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  • 金王坂兵衛 @KNZ48 2015-02-16 16:21:54
    岩谷というと原発再稼働を訴える意見広告を思い出す。 togetter.com/li/316674 水素ステーションも技術的に無理筋な話ではある。
  • 社虫太郎 @kabutoyama_taro 2015-02-16 17:59:02
    @KNZ48 なんでガス屋が原発を支持するんですかねえ…?
  • リンク 国家プロジェクト・地方プロジェクトとイワタニ |イワタニと水素ロード | Iwatani-水素とイワタニ 国内でいち早く水素エネルギーの可能性を見出してきた岩谷産業の技術の歩みをご紹介します。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:04:21
    @kabutoyama_taro @KNZ48 これが理由です。 iwatani.co.jp/jpn/h2/pdf/hyd… iwatani.co.jp/jpn/h2/road/pr… この会社、”水素社会”関連の国プロメンバーです。要するに”原子力ルネッサンス企業”でもあるのです。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:05:53
    水素はエネルギーでもエネルギー資源でもない。 単なるエネルギー搬送手段でしか無い。電気の効率を悪くしたものと考えれば良い。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:09:56
    ”水素エネルギー”が無尽蔵で国産でクリーンと信じ込んでいる人が多いが、実際の水素製造は、石油生成副産物、天然ガス改質、石炭改質副産物であって、化石資源にエネルギーを加えて製造している。 無尽蔵ではないし、国産でもないし、クリーンでもない。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:24:44
    水素に依る蓄電効率は、30%。 揚水発電や二次電池の蓄電効率は、70~80%。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:27:32
    単位体積あたりの熱量は、水素はガソリンの1/4。 単位質量あたりで比較するのは、化学ロケットでは通用するが、これは例外中の例外で、基本は単位容積あたりで比較する。何しろ工業的にはタンクの大きさが根本的な設計要素となる。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:29:42
    水素エネルギーハンドブック iwatani.co.jp/jpn/h2/pdf/hyd… 岩谷産業 冒頭 Q:どうしていま、水素が注目されているの? A:温暖化をはじめ地球環境問題が深刻化するなかで、水素は化石燃料に代わるクリーンエネルギーの有力選手 として注目されています。その理由は、4つ。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:32:09
    ①無尽蔵 ...................................水や化合物として地球上に無尽蔵に存在している これは嘘である。 水素の原材料は、化石資源であり、化石資源から水素を製造するの為に製造されるより大きなエネルギー資源を要する。 ”水素資源”は有限である
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:33:57
    ②ハイパワー ............................ 宇宙ロケット燃料に使われるほどエネルギーとしてのパワーが大きい(単位重量あたりの発熱量はガソリンの約2.7倍) これも嘘であり、比較方法が恣意的な詐術である。 単位体積あたりの熱量で水素はガソリンの1/4
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:36:15
    そもそも、LNGですら熱量不足が問題となっているが、その天然ガスの単位体積あたりの熱量は水素の3倍である。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:37:10
    ③クリーン ................................燃焼しても空気中の酸素と反応して水に戻るだけで、CO2や大気汚染物 質を全く排出しない“究極のクリーンエネルギー”である。 部分的に正しいが、系全体でのエミッションはむしろ大きくなる。
  • 社虫太郎 @kabutoyama_taro 2015-02-16 18:39:41
    @BB45_Colorado むはははははw 水がエネルギー資源だと言えるならCO2こそエネルギー資源ですがなwww いや水は自然界じゃほぼ絶対に還元されないけどCO2は現に還元されて化石燃料になりうるからCO2のほうがまだ分がいいw
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:39:44
    水素燃料は消費端では水のみを排出するが、水素製造には化石燃料の採掘、精製、輸送に加えて、水素を製造するための電力、熱源を要し、それらは化石燃料か原子力となる。また、変換効率は3割程度と低い。そのため、系全体での排出量はむしろ大きくなる。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:40:53
    ④エネルギー媒体 ...................... 燃料電池の燃料や、大容量の電力を長期間貯蔵するための電力貯蔵媒体に適しており、二次エネルギーとしての多様な用途が期待できる。 可能ではあるが適しているとは言い難い。
  • Piatti @Cymbal_22 2015-02-16 18:41:29
    @BB45_Colorado 現時点では、水素はレシプロエンジンの燃料には向いて無さそうですね。
  • 社虫太郎 @kabutoyama_taro 2015-02-16 18:44:07
    国民の科学リテラシーガーとかおばけガーとか言ってる人らは、そもそもこの国のエネルギー産業/政策が高校レベルの理科の検証にも絶えないトンデモに満ちてることは無視かいな。原子力や水素はクリーンだとかローコストだとか。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:44:34
    水素の貯蔵には、トルエンやナフタレンを水素化合物にすることによって行うが、これらは石油製品である。また、輸送に要する質量、容積の多くを輸送媒体である化成品が占める。輸送手段としてはたいへんに効率が悪く、また、トルエンやナフタレンの大量輸送には大きなコストとリスクを伴う。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:47:11
    @Cymbal_22 高温ガス炉による無尽蔵のエネルギー供給がその大前提にあるので、ご本家の合衆国やロシアやフランスで実用化の動きのないことを日本ができる理由は無いですよね。 ただ、シェールガス、石油副産物としての水素がだぶついている合衆国ではエアーリキッドが事業化しています。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:48:14
    @Cymbal_22 というか、水素の輸送媒体として注目されているトルエンって、かつてF1で使われていたウルトラハイオク燃料ですね・・・・・・ものすごく有害ですが。
  • 社虫太郎 @kabutoyama_taro 2015-02-16 18:55:51
    ああもちろん光合成の途中の過程じゃ水が還元されて水素と酸素になるけど、それはあくまで最終的に炭化水素の形にしかならないので、水素そのものへの還元は自然界じゃ見えないという意味で。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 18:56:03
    @kabutoyama_taro むしろ二酸化炭素は、コールベッドメタン採掘のために結構な値段で買い取られていますからね。炭層に二酸化炭素ぶち込んでメタン取り出すんですから、エネルギー資源を生み出すだけ、炭酸ガスのほうがはるかに分が良いです。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 19:01:45
    岩谷産業の原発広告って、たんに岩谷の事業の都合、企業利益追求の為だよ。 経産省やNEDOの猛プッシュはあったと思うし、社長会長の思い込みも大きいだろうが。
  • LN BB-45 @BB45_Colorado 2015-02-16 19:08:18
    なお、僕は、岩谷産業に好意を持っているよ。 基礎工の爆発事故の直後、目を血走らせた豊中消防署の抜き打ち検査(前日に情報が入って学内、玉メーカー大騒動)のとき、我々ですら見落としていた昭和40年台の満タンプロパン容器を持て余していたら、無償で回収してくれた。

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