【個体のコピーとクローンについて】

肉体派美術系男子と工学系男子とで、厨二的な内容を至極真面目に議論してみました。夜中の魔力って怖い(笑)
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椅子 @ISU_instant

@nomusandaa 後者に近いかな?大方の宗教ではそれを神とし、現代物理の世界(アインシュタインの世界)では光速を絶対としてる。ニュートンの世界の時は時間と空間が絶対だった(時間も空間も歪まないと仮定していた)し、天動説とかも同じだよねー。

2015-02-19 00:15:30
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant でもやっぱり俺なんかは、魂がありませんでした!って言われても、ふーんあっそ!で終わっちゃうからなぁ(笑) 造物主なんていなかったんやー!今まで信じてきた全ては偽りやったんやー!って泣き崩れる人達とは、同列ではないかな。

2015-02-19 00:18:43
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa 自分もそっち派だけど(笑)、例えば自己の完全なコピーができたとして「さっきノムサンダーのことはコピーしたから、おまえはそこの崖から飛び降りて死んでもいいよ」って言われたら、この恐怖を抱えながら崖に飛び込んだ自分は何なんだろうってなるんじゃないかなー。

2015-02-19 00:23:22
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa 例えばノムサンダーが海外出張中に飛行機が墜落してめっちゃ怖い思いしながら死んだとして、ノムサンダーの奥さんはノムサンダーが出張に行く前のデータからノムサンダーを再構成してそのまま一緒に生活を続けたとしたら、さっき死んだ自分は何だったんだってなるんでないかな

2015-02-19 00:28:09
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant 人格をダウンロードする理論みたいなやつだな。多分それだと、最初のうちは凄く怯えるんだけど、だんだんドラゴンボールで生き返れるからいいや的な考えにいたり、最終的には死とゆー体験にすら刺激を感じられなくなり、刺激がなくなった脳が自我崩壊をおこすってゆー。

2015-02-19 00:33:50
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa 漫画『亜人』に近い考え方になる気はする。まぁつまり絶対的だった『生』と『死』が絶対的でなくなるんで気が狂うと思うわけだけど、案外人間は柔軟なので別の何か絶対的なものを勝手に定義するんじゃないかなー

2015-02-19 00:36:49
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant ラインバレルでも、限りなく死から遠ざかった人間達が想像力を失って自殺スイッチが入る、ってゆー展開になってたが… まぁ確かに強くてニューゲームを何万年単位で続ければしまいに飽きてやめたくなるだろう。 ふむ、そーすると次にやりたくなるのは新しいゲーム

2015-02-19 00:40:40

同じところに同じ人がいると、もっとややこしい話に。

のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant 自分の完全なコピーが生まれた時にまず困るのは、同個体ゆえに、思考や行動パターンまで同じになって、お互いの意見を聞き入れるとか、違う行動をするとかが取れないんじゃないか、ってゆー心配なんだよなー。

2015-02-19 00:28:12
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant よくある分身の表現として、俺は右から行くからお前は左から頼む!ってゆーのあるけど、それって多少なりとも上下関係が存在してるから成り立つわけで、完全に同個体だったら、お互いがそう主張して譲り合わない可能性がある、ってゆー。

2015-02-19 00:31:01
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa 同時刻同一場所に同じ人を置くとわけわからんくなるけど、厳密に言えば立つ座標が異なる時点でそこから別の個体として行動し始めるんでないかなー。たぶん最初の分岐では同じ道に行くと思うけど、次の瞬間片方は転ぶかもしれないし。

2015-02-19 00:34:21
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant まぁ石コロがある道と無い道では、少しずつ歩み方も変わるってゆー話なんだが、意外と己のことを一番認められないのが己、ってゆー気がしてならん。 例えば、同個体故に同じ女を好きになってしまい、それを仲良く自分同士でわけられるのか、ってゆー。

2015-02-19 00:37:30
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa たぶん、最初の数分は全く同じタイミングで全く同じ話を話し始めたり全く同時に怒鳴り合ったりすると思うんだけど、すぐにこれ意味ないなって気付いてやめると思うんだよね。んで暫く時間が過ぎたらもう既に多少なりとも異なる体験をしているのでもはや別人格だろなと。

2015-02-19 00:42:03
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant つまり、他人になるとゆー体験が、一番の楽しみになる可能性があるな。けれど、他人すらも強くてニューゲームを繰り返してるから、いずれは全ての人間の経験値が平均化して、見た目が違うだけで中身は全て同じ人間になってしまう可能性があるな。

2015-02-19 00:42:20
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa んで、ちょっとでも違う体験をしてしまったらもうあとはすんごくよく似たただの他人だよね。昔聞いた精神分析の講義によると、よく似た者同士は最初はものすごく惹かれ合うけど後から大嫌いになるそうなので、まぁ自分の分身のことは嫌いになるだろうなーと。

2015-02-19 00:44:44
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant なるほど。ピーされるまでは同個体であるが、それ以降は新たなデータを所得することで、見た目が同じなだけの他人になっていくわけか。 でも、そーすると最初に出た魂の存在があるか無いかでだいぶ変わってくる気がするなぁ。 経験は異なれど同じ人間なのか、 否か。

2015-02-19 00:44:53
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant 例え話がうまく浮かばないなぁ…花が花に見えるのは、花が花に見せようとしているからだ、ってゆー哲学的考えがあったはずだけど、それが一番魂に近いと思ってて…いや、なんか考えがまとまらんからいいや(苦笑)

2015-02-19 00:49:48
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa たぶんだけど比較的すぐに、同時刻の同じ場所にコピーを置くのはやめようってルールが作られると思う。少なくとも個人レベルではそうしとかないとすんごい不毛なことが起こるだろうし。んで同時刻の異なる場所に置いたら、もうそれ以降は別人格だよね。あとは倫理の問題かと。

2015-02-19 00:51:39
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa わからんけど実用的(?)には、コピーを保管しといて死んだらコピー側を起動、みたいな感じになるんじゃないかなー。…なんか想像するとあんまり楽しそうじゃないよねその世界は。

2015-02-19 00:53:20
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant そうそう、俺が言いたいのは本質とゆー面だな。同時刻の異なる場所に存在したとしても、あの場所に行きたいとか、あれが好きだとゆー本質的な考えは、経験に関わらず同個体なら同タイミングで持ちうるのでは無いだろうか?ってゆー。

2015-02-19 00:58:19
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant もしそうだとするならば、魂とゆー本質すらも、実はコピーができてしまうとゆーことになるわけで。 未知の素粒子こと霊子とかが登場しちゃうね!んで、その霊子を解明するとゆーことは、即ち人間が神になる瞬間なわけで。 いやー、ここまでくると行き過ぎだな(笑)

2015-02-19 01:01:02
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa もし同じ時間に異なる体験をしてあとでそれを統合できたら、空間の束縛から自由になるのと同じインパクトがあるよね。たぶん統合時点で何かを失うからそうはうまく行かないと思うけど。

2015-02-19 01:05:35
のむサンダー【NOAH大好き】 @00nomusandaa00

@ISU_instant ナルトの影分身の術か。なんかクローン技術の進歩は確かに恐ろしいような気がしてきたわ(苦笑)

2015-02-19 01:07:26
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa 例えば『起源人格』を置いといて、次にやろうとすることを『コピー人格』にやらせてみてその様子を観察し、終わったらコピーを抹消して起源人格で再実施する、みたいなことになりかねないよね。

2015-02-19 01:10:25
椅子 @ISU_instant

@nomusandaa んでどっかのタイミングでコピー人格に殺されるわけだ。でも今殺したのも自分だ…みたいな気持ちになって——というSF

2015-02-19 01:11:21