一般人と創作者のすれ違い…と思ったらそんなこと無かったぜ
件の都条例、ニュース記事を読んだだけだが、初めて内容を理解し、ネットで如何に上辺だけで語られているか分かった。 別発禁になるわけでもなんでもない。ただ18禁になるだけの事。 確かに何故これがR指定されないのか不思議に思う作品はある。 http://j.mp/gy2QNd
2010-12-15 21:58:22@Hummingbird1979 そう読み取れたのなら残念です。一部の審議員の手によって恣意的に規制される恐れがあり、さらに拡大解釈可能な条例だと、漫画家達は心配しているのですが。
2010-12-15 22:02:05もちろん条文をきちんと読んだわけではないから、この理解が正しいのかわからないけれど、漫画文化がなくなる、とかはお門違い。 赤裸々に性描写したものが、通常のコミックの隣に陳列されてにいるのは確かにおかしい。 もちろん性描写の線引きは難しいけれど、明らかに超えてる作品はいくつもある。
2010-12-15 22:04:47@Hummingbird1979 改正案、ネットに内容が上がっていたと思うので読んでみてください。ほんとにこれだけなら、いくつもの出版社がアニメフェアへの出展を拒否したりしませんよ。
2010-12-15 22:06:25@rose_m 性描写の線引きや拡大解釈のと問題は確かにあります。ただ一方で業界が自主規制できなかったことは明らかな事実で、通常のコミックの脇に同じ系列の明らかに行き過ぎた性描写のある作品が陳列棚されているのは事実です。 正しく運用されれば、必要な範囲の規制と感じました。
2010-12-15 22:07:46@Hummingbird1979 例えば私はどこも「不健全」な漫画を描いていないと名言できますが、それでも「犯罪」や「高校生の同棲」を描いている以上、この条例で不安に思う気持ちはあるんです。これが萎縮でなくて何でしょうか。
2010-12-15 22:11:27@rose_m 確かに漫画を描く側がその様に感じる事は頷けますし、小説やドラマが規制の対象外な事には矛盾を感じます。 しかし、店頭に平然と並ぶ性描写を主体としたコミックに違和感を覚えることも事実です。
2010-12-15 22:15:21@Hummingbird1979 実際私も「これは行き過ぎだろう」と感じる雑誌などはあります。それでも、自主規制が出来ないなら上から規制する…という流れには抵抗するべきだと思います。でないと何もかも規制対象になってしまいますよ。性描写だけでなく思想的な物も取り締まられるでしょう。
2010-12-15 22:17:39@rose_m もちろんそれはその通りです。しかし、自主規制というならば、業界が対案としての自主規制案を提示すべきだろうと思うのですが、寡聞にして知りません。抗議していることは知ってますが。
2010-12-15 22:26:07@Hummingbird1979 ですから、それをやろうとしても門前払いだったんです。この条例に関して業界団体が何度も話し合いを申し出たたのに受け付けてもらえませんでした。もちろん陳情も全て握りつぶされています。そして条文も直前まで開示しないで出してくると言うやり方です。
2010-12-15 22:28:46@rose_m 都知事の差別発言は許せません。ですが、その事で個人攻撃をメインにして条例を論じたり、ある種の「まつり」になっているネットでの論調に疑問を覚えた、のです。 条文を読んでもなおそれは変わりません。 それと、自主規制ができなかった業界の怠慢も責められるべきかと。
2010-12-15 22:31:02@rose_m しかし、子供の目から遠ざければ良いという、無菌室思考は共感できないのも事実で、条例を礼讃する気は全くありません。
2010-12-15 22:33:19@rose_m 書店や出版社に対する指導が一切なく条例が作られたとしたらそれは違和感があります。 しかし指導がないとルールが作れないなら、それはもはや自主規制とは言えません。 「現行の条文で十分」なら、なぜ現状がこうなんでしょう? 業界の甘えと言われても仕方のない状況と感じます。
2010-12-15 22:43:18.@Hummingbird1979 と @rose_m とのやりとりをさっき見たのだけど、これ誰かとぅぎゃらないかな。賛成vs反対、じゃなくて、世間一般の理解vsマンガの現場だなと思ったのだけど。後者からの意見が殆ど報じられていないのが、温度差の原因かねー。
2010-12-15 23:00:09@wel_kome しかし、その対象となるものは都が調査、指定し、通知する訳でしょ? 通知なく書店ベースでこれが違反って検査員が回るとかは変だけど。
2010-12-15 23:03:47@halsugar というか、そういう見方も必要かと。それだけだとは思いませ。 ただ、そもそもネットで見かける意見が「都条例やべぇ」ってのばっかりで、それこそ中身が語られてないんですよね。
2010-12-15 23:08:21@Hummingbird1979 それから、現行の自主規制でさえ、小型書店はスペースがないので「扱わない」か「放置して通常陳列」の二択で、大手書店は「不健全指定のある書籍を扱う出版社は取り扱わない」というところもあるので、表現の萎縮を招きかねません。
2010-12-15 23:19:49@Hummingbird1979 では、そんないつ規制されて返されるかわからない書籍を出版社は出版できますか? そもそも、こんなどうとでも解釈できる条文で都が販売禁止指定を出せるというのがおかしいんですよ。
2010-12-15 23:23:57@wel_kome そもそも自主規制できなかった業界は批判にさらされていないのは何故だい? 自分たちが規制しなかった結果導入された条例を理由に規制されるリスクを恐れて出版を萎縮するとしたら、それこそが出版社の敗北だろうね。
2010-12-15 23:29:17今回の都条例を礼讃する気はさらさらありません。 そもそも無菌室で子どもを育てる事には反対の立場です。 ですが、大げさに語られていたり、ただ一方的に批判している傾向がある事、そして自主規制できずに過激化を放置した業界が殆ど批判されていないことに疑問を呈しているだけです。
2010-12-15 23:37:01@wel_kome いやいや。そもそも、通常のR指定されていないコミックに、セックスを中心に描いている作品がある事が問題かと。(おそらく雑誌にも同列に掲載されています。コミック派なので確認はしてませんが) それは、書店の問題ではないですよ。 出版社の問題です。
2010-12-15 23:46:25