差別を指摘した側の「説明責任」と「発言責任」

”「差別を指摘した側がされた側に差別であることを納得させる説明責任がある」と言うのならば、「最強の差別者には差別の指摘ができない」ということになる” と考える立場から。 ※途中、話がそれます(見出しを入れています)が、前半と後半だけ読んでいただいても話は繋がってます。
2
クロ @kuromakudaikou

RT>自分で説明できないのならば… twitter.com/snhrSK0/status… つまり差別してる側が「その説明じゃ納得できませーん」と言い続けるなら、「差別を指摘されない」ってことね。それは無敵だわ~

2015-04-08 23:18:08
クロ @kuromakudaikou

正しく表現するなら、「自分で説明できないのならば…」ではなく、「相手を納得させられないのならば差別を指摘するな」と。つまり差別してる側が「その説明じゃ納得できませーん」と言い続けるなら、「差別を指摘されない」ってことね。それは無敵だわ~…でも、差別者が理解しなくても差別は差別よ

2015-04-09 21:20:45
クロ @kuromakudaikou

「誰も納得させられない差別告発」は「無意味」どころか、差別じゃないってことでしょ? つまり「言いがかり」なの。 わざわざ「自分の認識を誰かに納得させようと」しなくても、それが本当に「差別告発」ならば、一定数の納得者はいるものよ? twitter.com/hyougen0/statu…

2015-04-25 19:39:23
ねこ @hyougen0

「指摘するな」は不当ですが、誰も納得させられない差別告発は無意味でしょう。差別者1人が「無敵」状態でも、社会の多数から批判を受けるという場合もありますから、自分の認識を誰かに納得させようとすることは不可欠でしょう。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-25 10:27:53
クロ @kuromakudaikou

RT>…納得者/被納得者の合意により判断されます。 twitter.com/hyougen0/statu… RT>…という本質主義の立場を私は取りません。 twitter.com/hyougen0/statu… はいはい、好きにして。でもそれは、ツイッターでは非納得者の「甘え」って言うのよ。

2015-04-25 20:17:42
ねこ @hyougen0

ある異議申し立てが「言いがかり」か「差別告発」かというのは、納得者/被納得者の合意により判断されます。ある行為が、納得者にとっては差別であり、非納得者にとっては差別でないのです。それゆえ、「誰も納得させられない差別告発は無意味」→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-25 20:05:38
ねこ @hyougen0

→であり「自分の認識を誰かに納得させようとすることは不可欠」だと言っているのです。「誰も納得させられないのは差別ではないからだ」「一定数の納得者がいるのは本当に差別だからだ」という本質主義の立場を私は取りません。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-25 20:05:45
クロ @kuromakudaikou

RT>納得しないことを「甘え」だと… twitter.com/hyougen0/statu… RT>納得者がまだいない異議申し立てを… twitter.com/hyougen0/statu… 納得しないことじゃなくて、得するまで説明しろ」と他人に要求するのが甘え。TW上での話に大げさな…

2015-04-25 21:42:44
ねこ @hyougen0

納得しないことを「甘え」だと批判することが可能ならば、あらゆる異議申し立てをすれば認められるということになり、「クレイム言ったもん勝ち」状態になります。→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-25 20:21:44
ねこ @hyougen0

→更に言えば、「本当の差別」というものを想定する本質主義者は、納得者がまだいない異議申し立てを「言いがかり」と切り捨てることができてしまいます。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-25 20:21:50
クロ @kuromakudaikou

RT>ある程度以上は説明しないという選択をするのは結構です。 twitter.com/hyougen0/statu… その通りですね。その判断は、説明する側に決定権がありますまた、多くのTWが自己満足であることは共通認識では? 他人が「説明すべき」と主張するのは大きなお世話でしょ

2015-04-25 23:59:18
ねこ @hyougen0

納得者を増やすためには当然資源を割く必要があるでしょう。その資源量をどの程度にするかは個人の自由ですから、ある程度以上は説明しないという選択をするのは結構です。 場が何であれ、無根拠な批判は自己満足以上の評価は得られないでしょう。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-25 22:09:54
クロ @kuromakudaikou

RT>自己満足以上の表現者でありたい twitter.com/hyougen0/statu… RT>フェミニズムという思想・学問を twitter.com/hyougen0/statu… ご自分でなさる分にはご自由に。自己の性被害をTWするだけでもフェミと呼ばれる現状を憂えた方が良いのでは?

2015-04-26 15:36:27
ねこ @hyougen0

TW上での批判・差別告発は自己満足であり他者や社会の変化を目的としていないと言うのならそれはそれで結構です。ただ私は反差別を掲げる以上は、自己満足以上の表現者でありたいと思います。→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 08:58:27
ねこ @hyougen0

→フェミニズムという思想・学問を自己満足に堕するのは過去・現在の真摯な表現者・研究者に対する冒涜だと思いますが、それを憂うのが大きなお世話だと言うのなら、「大きなお世話だ」という指摘も大きなお世話だと言えるでしょう。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 08:58:33

以下、「フェミニストの発言責任」的なやり取り。(スルーしても問題はないです)

クロ @kuromakudaikou

RT>フェミと呼ばれることの弊害が思い当たらないのですが twitter.com/hyougen0/statu… 今回も差別に言及しているだけでフェミ認定され、個人的なTWですらフェミとしての責任を追及されて、あなたに「フェミニズムの冒涜」だと言われてますが? こういうことは弊害では?

2015-04-26 18:16:04
ねこ @hyougen0

「自己の性被害をTWする」こととフェミニズムとは別物だとは思いますが、フェミと呼ばれることの弊害が思い当たらないのですが。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 17:43:28
クロ @kuromakudaikou

RT>主語が判りませんが。 twitter.com/hyougen0/statu… 今回の私を含め、個人的なTWでフェミ認定された方です。その多くは、フェミニズムの「思想・学問」としてTWしているわけではありません。にもかかわらず、発言に「フェミニスト」としての責任を要求されている。

2015-04-26 20:06:36
クロ @kuromakudaikou

RT①>貴方を「フェミ認定」していませんし… twitter.com/hyougen0/statu… では、「フェミニズムという思想・学問を自己満足に堕するのは過去・現在の真摯な表現者・研究者に対する冒涜だと思います」と「フェミニズム」をもちだしたのは、どういった理由からでしょうか?→

2015-04-26 20:57:23
ねこ @hyougen0

貴方を「フェミ認定」していませんし、フェミニストを自認自称している方々は「フェミニズムの「思想・学問」としてTWしているわけではない」とは言えないでしょう。そもそもTWが個人的というのもよく判りませんが。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 20:18:06
クロ @kuromakudaikou

RT②>フェミニストを自認自称している方々は…twitter.com/hyougen0/statu… 私は、「自認自称」している方のことではなく、「認定」された方の話をしましたが? また、「自認自称」といえど、そのTWの全てを「思想・学問」としてTWしているとも言えないでしょう。→

2015-04-26 21:08:39
クロ @kuromakudaikou

RT③>TWが個人的というのも… twitter.com/hyougen0/statu… twitterの名の通り、@を付けない(著名人ではない)個人アカウントのTWは個人の「呟き」なのでは? ソーシャルメディアといえども、一方的に「責任を要求」する権利など他人にはないのでは? 以上。

2015-04-26 21:38:03
クロ @kuromakudaikou

RT>歴史的に差別告発をしてきた、自己満足以上の思想・学問の一例としてフェミニズムを挙げました twitter.com/hyougen0/statu… 了解しました。

2015-04-26 22:26:04
ねこ @hyougen0

歴史的に差別告発をしてきた、自己満足以上の思想・学問の一例としてフェミニズムを挙げました。→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 22:10:46
クロ @kuromakudaikou

RT①>私が誰を「フェミ認定」したのでしょうか? twitter.com/hyougen0/statu… 「憂うのが大きなお世話だと言うのなら」の返しに「自己の性被害をTWするだけでもフェミと呼ばれる現状を憂えた方が」の流れで使っているので、あなたが認定したという話ではありません。→

2015-04-26 22:35:08
ねこ @hyougen0

→私が誰を「フェミ認定」したのでしょうか?私は、フェミニストが「TWの全てを「思想・学問」としてTWしている」と主張していません。差別批判・告発のTWの話です。→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 22:11:21
クロ @kuromakudaikou

RT>②フェミニストが「TWの全てを「思想・学問」としてTWしている」と主張していません。 twitter.com/hyougen0/statu… ”フェミニストを自認自称している方々は「フェミニズムの「思想・学問」としてTWしているわけではない」とは言えない”をそう受け取りましたが→

2015-04-26 22:40:19
クロ @kuromakudaikou

RT②ー2 フェミニストが「TWの全てを「思想・学問」としてTWしている」と主張していません。 twitter.com/hyougen0/statu… ”フェミニストを自認自称している方々でも「フェミニズムの「思想・学問」としてTWしているわけではない」”という読み方でよろしいですか?

2015-04-26 22:44:18
クロ @kuromakudaikou

RT>「フェミニストを自認自称している方々の女性差別批判・差別告発のTWは、フェミニズムの「思想・学問」としてTWしていると言える」 twitter.com/hyougen0/statu… 了解しました。ついでなのですが、「認定フェミは除く」ということでよろしいですか?

2015-04-26 23:23:14
ねこ @hyougen0

「フェミニストを自認自称している方々の女性差別批判・差別告発のTWは、フェミニズムの「思想・学問」としてTWしていると言える」ということです。→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 23:03:25
クロ @kuromakudaikou

RT>「フェミニストを自認自称している」のでないならば、除かれると文意上理解できると思いますが。 twitter.com/hyougen0/statu… 了解しました。私も「自認自称」はしておりませんし、実際「自認自称」しているTWアカウントはそう多くはありません。

2015-04-27 00:46:39
ねこ @hyougen0

「認定フェミ」というのがよく判りませんが、「フェミニストを自認自称している」のでないならば、除かれると文意上理解できると思いますが。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-27 00:12:32
クロ @kuromakudaikou

RT>フェミニストを自称するアカウントが多いかどうかは何とも言えません。 twitter.com/hyougen0/statu… フェミニストを自称していないアカウントのTWを、”フェミニズムの「思想・学問」としてTWしている” と思わないでもらえるだけで、随分助かります。

2015-04-27 01:33:37
ねこ @hyougen0

フェミニストを自称するアカウントが多いかどうかは何とも言えません。多いというのは感覚の問題ですから。統計を取る気もないですし。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-27 01:00:39

以上、「フェミニストの発言責任」について。ここから話を戻します。

クロ @kuromakudaikou

RT>差別批判・告発をするからには、その表現の責任が付随するのであり twitter.com/hyougen0/statu… TWでは様々な対象への批判批評がなされていますが、「差別」のみを特別扱いするのはなぜでしょうか? 「告発」の意味からすると、TWはそれには当たらないのでは?

2015-04-26 22:50:48
ねこ @hyougen0

→フェミニストに限らず、差別批判・告発をするからには、その表現の責任が付随するのであり、私が「一方的に責任を要求している」訳ではありません。「個人の「呟き」」と貴方がお思いになるのは結構ですが、世界に公開していることはお忘れなく。 twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 22:12:14
クロ @kuromakudaikou

RT>①あらゆる批判批評にはある種の責任が付随すると私は思います。 twitter.com/hyougen0/statu… 了解しました。→

2015-04-26 23:26:24
ねこ @hyougen0

→今は差別の話をしているので差別批判に限定しただけで、あらゆる批判批評にはある種の責任が付随すると私は思います。差別告発という言葉を、差別に対する異議申し立て・クレイム申し立てという意味で私は使っています。→ twitter.com/kuromakudaikou…

2015-04-26 23:04:10
クロ @kuromakudaikou

「あらゆる批判批評にはある種の責任が付随する」には同意ですが、それは「説明責任」ではないと思うんですよね。ある飲食店を「料理がまずい」と批判した場合、料理人は「美味しい」と思って作っているわけで、「まずい」を理解させるのは難しいし、美味しく作れるまで指導しろという話になってしまう

2015-04-27 22:51:18
クロ @kuromakudaikou

差別を指摘した場合の「差別であることを相手が理解するまで説明しろ」は、料理を「まずい」と批判した場合の、「美味しく作れるまで指導しろ」とか、イラストを「下手だ」と指摘した場合の「上手に描けるまで指導しろ」に近い。批判批評に伴う責任は、「発言した」という点に限定するのが現実的では?

2015-04-27 23:01:13