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ベルク炎上 デマはやめよう

※なんで燃えてるか知らない人用 小さな店の店主が過剰な嫌煙運動(喫煙者叩き)とツイッターフェミニズム(男叩き)にダブルで叩かれるという最悪のケース 分煙の経緯を貼っただけで「非喫煙者ヘイト(差別)」と決めつけられ、根拠を問えば「女性狙い撃ち」とデマをでっち上げられる。反論すれば、店員の分際でといっせいに叩かれる。店員バッシングの醜さがここまで極まったケースも珍しいでしょう。 http://berg.s1.bindsite.jp/sako3/cn23/pg298.html 「私へのバッシングはまだ続いていますが、この炎上の最大の問題点は憶測や妄想のみで差別がねつ造され(拡散され)たことです。そこを曖昧にしたままでは反差別運動の正当性が損なわれます。検証も進んでいます。まとめもこまめに更新しています。貴重な記録になるでしょう」ベルク店長 続きを読む
社会問題 デマ 職業差別 ブラック消費者 モンスタークレーマー 接客業 ツイフェミ 当たり屋 分煙 新宿ベルク
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井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
私はあらゆる反差別運動を支持します。だからこそ、お願いと確認があります。差別の認定は事実に基づいてしましょう。何か気にくわないからあいつを差別者にして袋叩きにしようというの(差別のねつ造)は、反差別運動の名を借りた虐めです。それを黙って見過ごしたら反差別運動の正当性が失われます。
kentarotakahashi @kentarotakahash
僕は店と客のトラブルに興味なし。頭おかしい店長がいても、あんな店もう行かないって人達がいても、僕には何の実害もないし。が、ヘイトではないことをヘイトと、デマではないことをデマとすることは社会的な弊害が大きい。だから、そこは照射するというだけ。それだけでも絡んでくる人は多いが。 twitter.com/nijuusannmiri/…
いちはらゆみIchihara Yumi @ichi_beerg
今回の件が、とてもわかりやすく、まとめてあります。 文章を最後まで読まないで、勝手な主観で決めつけたり、読む気失せたと感想を述べる人、思考が浅すぎです。 興味ある方のみ、最後までお読みください。 twitter.com/ichi_beerg/sta…
井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
今回のややこし過ぎるベルク騒動の全貌がつかめるまとめ。なので、当事(被害)者の私には見ると辛い所もありますが、デマの生まれる瞬間を捉えているという意味でも貴重な資料になると思います。 twitter.com/asubis61/statu…
田中悠希 @iamafeministtoo
ツイッターフェミニズム 新宿ベルク大炎上 War is over!  新宿ベルク擁護の記事です #ベルク iamafeministtoo.hatenablog.com/entry/2018/10/…
Naoko SAKOKAWA 迫川尚子 @SAKO_BER
大筋。火元の@ f…が「非喫煙者ヘイト」「人間としておかしい」と呟く→周りが同調「ベルク行かない」と一斉に呟く→店長が質問に返事→「男に返事してない」と話し合う→「女ばかりを狙ってる」と結論づける→「女性狙い撃ち」と限定。煙草から女性差別へ移行。煙草系とフェミニズムから攻撃が来る。
Naoko SAKOKAWA 迫川尚子 @SAKO_BER
このアカウントで女性だと分かる人はいますか?(私は男の人だと思ってました)ある世界では有名な人らしいが申し訳ないですが存じ上げませんでした。それを「女に粘着してる。女性差別者だ」と糾弾するのは間違っています。それに乗っかって攻撃している人達。ただちにやめて頂きたいと思います。 pic.twitter.com/mreJb84qBq
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kentarotakahashi @kentarotakahash
「何がヘイトで何がそうでないか」を見極めるどころか、最初からの「ヘイトの大安売り」だったのがベルク騒動だな。 pic.twitter.com/gTEmj5zVud
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kentarotakahashi @kentarotakahash
あの「ベルクをご利用の喫煙者の皆様にお願い」というfacebookの長文は3月31日に書かれていて、ベルク店内にも貼ってあるようです。だから、「女性であるから書いた長文」なんて存在し得ないんですよね。 twitter.com/hinakoozaki/st…
@middlefinger127
ベルク店長がリプライしたあの最初のfacebookの投稿ってそんなに問題があるんですか? あれって ・過剰な態度の非喫煙者(「ベルクも客も人非人・下等生物だ」)に対する反論 ・「ベルクは非喫煙者を排除するのか」についての店としての回答 ・喫煙する客への呼び掛け という構成だと思うんだけど。
井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
私は煙草をやめた訳ではないが、1日の平均本数が0。つまり実際には吸ってない。ベルクも喫煙可の店なのに、実際には誰も吸ってない店にならないかなと思うんだよね。タバコを吸わなきゃやってられない気持ちはわかる。でもベルクなら何とかなるよという方向であの文章を整理し直そうかなと考えている。 twitter.com/bergzatsuyoten…
kentarotakahashi @kentarotakahash
「ヘイトの大安売り」は僕の言葉なんだけれど、この「ヘイト」はfさんの使った言葉を指している。fさんは「ヘイト」を「憎しみ」の意味ではなく、「差別」の意味で使っている。それはfさんの過去ツイからも明らか。 pic.twitter.com/F1kAI3fkE3
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kentarotakahashi @kentarotakahash
こんなツイートを繰り返ししている人が「ヘイト」を「憎しみ」の意味で使う訳はない。だから、ここでの「ヘイト」は間違いなく「差別」の意味。件のfacebook投稿は「非喫煙者に対する過剰な差別」だと問題提議している訳だ。 pic.twitter.com/gTEmj5zVud
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kentarotakahashi @kentarotakahash
だから、今回のことに求められるべき最初の判断は、下記リンクのfacebook投稿(ベルクの店内貼り紙でもある)に「ヘイト(非喫煙者に対する過剰な差別)」があるかどうか、だと僕は言っている。 facebook.com/10000206822754…
kentarotakahashi @kentarotakahash
あと、ベルク店長が「いきなり長文送り付けた」とされている件、昨日、初めてスクショで目にしたんだが、こんなリプライだったのね。リプライの文面自体は丁寧なものだし、「長文」はリンク先にあるもの。 pic.twitter.com/FnC2a3P2M2
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kentarotakahashi @kentarotakahash
考えてみれば、リンク先って時点で、たいていは長文だよね。
井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
今回の騒動の発端になった私のリプですね!削除した(かなり初期の段階で)のを後悔していたのです。ここ、結構ポイントなので。この騒動がわかりにくいのも、ここが抜けているのが大きいと思います。でもスクショで残っていたとは。ありがとうございます。 twitter.com/kentarotakahas…
井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
@francesco3 これは(店の壁にも貼ってある)喫煙者向けの文章ですが、分煙の経緯についても書いてあるので、「よかったら」と前置きしてあるように、煙がダメな方でも興味があればと思って貼りました。ただ言葉が足りず、不躾だったと反省しています。ごめんなさい。
だだちゃ豆 @hiiragioo7
この発端、なにも問題ない。勝手に「女性に恐怖を与えた」というのも「デマ」。今更なんだけど、こうやって読み返すと、女性差別もフェミニズムもなんの関係もなく、単に一飲食店がモンスタークレーマーに運悪く当たっただけの話なんですね。みんな、なんでこれに載せられるんだ(?_?) twitter.com/kentarotakahas…
kentarotakahashi @kentarotakahash
僕を含めた多くの人が巻き込まれることになったのは、それが「ヘイト(差別)」の問題と結びつけられたからです。だから、大筋の冒頭に「非喫煙者ヘイト」発言を持ってきた副店長の編集感覚は適確だと思います。
井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
@moriteppei あのリプに貼った文章を「ヘイト」とfさんは仰るので、「どこがヘイトですか?」と直接伺いましたが、お答えを頂けないままいつのまに「女性ばかり狙う」という話にすり替わっていたのです。
Naoko SAKOKAWA 迫川尚子 @SAKO_BER
「女性狙い撃ち」と確定し、しかも周りに呼びかけている悪質なツイートです。ここから総攻撃が始まりました。私も左派系の呟き関係から見ていた人だったので、非常にショックを受けました。 pic.twitter.com/Mo8wXkwWyP
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井野朋也☆デマはやめよう @Bergzatsuyoten
今、この炎上の中でとても勇気のあるツイートだと思います。拍手で迎えたいです。ありがとうございます。 twitter.com/gohstofcain/st…
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コメント

ぽこ @igashiga 2018-09-17 21:41:56
店長自らが、同じタイトルでまとめ作成とは。。
ゲーム用 @TaroYakiniku 2018-09-17 22:20:12
そらまあ、ヘイトだミソジニーだと言われたわけだし、店長側だって言い分ぐらいまとめるよなあ。
usi4444 @usi4444 2018-09-17 22:20:24
一見の非喫煙客への態度を変える気はないようですが、2年後どうなるんでしょうね。 「東京都条例成立、2020年に飲食店原則禁煙。」 https://www.inshokuten.com/foodist/article/4904/
いなづまとおるさんトリーは買わない派 @hentai_majires 2018-09-17 22:24:07
正直井野氏は面倒な人に思える(エゴサして批判的なリプに噛みつきにいったりなど)けど、喫煙の是非なんぞは経営者の専決自業自得。もっと言えば「どれにリプしてどれはスルー」かもアカウントの専決自業自得なので、こんな下らんことで燃やしてる連中はアホとしかいいようがない。
いなづまとおるさんトリーは買わない派 @hentai_majires 2018-09-17 22:25:00
(もっともその辺のスタンスが「経営者として優れてるか否か」は別ではあるが)
席上 @Nonsomnia 2018-09-17 22:45:30
行くって人は行けばいいし行かないって人はそれでいいし、そうして住み分けてきちんとお店が続くだけ儲かるならそれが一番だよね。勿論それで儲からなくなって潰れても店長が決めたことなんだから外野がどうこう言うことじゃないな確かに。自分は多分前ほどは行かなくなるけど
金子賢一 @Kenichi_Kaneko 2018-09-17 22:48:23
ざっくり斜め読みしただけでは誰と誰が戦ってるのかすらよくわからんが、 「直接リプでケチ付けたわけでないのにエゴサして噛み付いてくるのはいかがなものか」という考えはいかがなものか、と思う。 直接リプで文句言うのも、空リプで愚痴るのも(それによるオウンリスクも含め)自由。それに対しスルーするのもエゴサして追っかけて反論するのも(それによるオウンリスクも含め)自由。自分だけ自由を謳歌して、相手が相手なりの自由を謳歌しようとするとそれ自体を叩く、てのはちょっと筋が通ってない気がするなあ。
ttxp 準強姦もみ消し事件にもっと怒ろう‼️ @ttxp_fctn7007 2018-09-18 02:50:56
ここまで来たら、引くか徹底して闘うか決めた方がいい。SNSを当面止めるか、弁護士を立てて戦うか。なんにしても、まず弁護士と相談すること。
ブサヨックちゃうよ君 @BuSAYOckChauyo 2018-09-18 12:10:04
仮に店長がミソジニー的であったとしても、「女性を狙ってリプ飛ばした」と言うには証拠が必要な上、状況的には「狙ってない」と思われる。 デリカシーが足りないだけでミソジニーと判断される風潮だからなぁ〜。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-18 14:20:38
「ウツワちっちぇー」と書いたら削除された。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-18 14:21:10
ブロックまではされてないのか。
澤村 @s_w_1995 2018-09-18 14:39:52
当事者がまとめを作ると大概が偏っていてめちゃくちゃ面白い、みたいな話を聞くけど本当におもしろかった 最初もfさん?は文句ではなく「分煙知らなかったからダメージくらったけど料理うまい!」って喫煙やめろ!って話ではなくない?それに更に署名の話は別物では?この件で批判的な人のまとめの方はまだ読みやすかった…
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-18 14:48:46
杉田スイミャクは完全に別件じゃね?
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-18 15:20:46
「野間やんが大阪から客人連れてくる店」ってそれだけで逆宣伝になるな。テコンダー朴の野間やんバンドの話は良かったけど。
rambda @rambda2 2018-09-18 15:32:47
なんで燃えてるか知らない人用ってあるけど、肝心の発端がまとめられてないから結局燃えてる理由はわからないような? 前半少ししか見てないから最後まで見ると違うのかもしれないけど。
🍤🌹愉快なGB🌹🍤 @yukainaparis 2018-09-18 20:32:13
どのようにしてベルク店主が女性差別主義者のレッテルを貼られたかまとめておきました。 https://i.imgur.com/j5VSrRo.jpg
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018-09-18 20:40:23
ミサンドリストこわ、近寄らんとこ。(なお店長)
yadamon @yadamon11 2018-09-18 22:02:53
結局喫煙可の飲食店なんて害でしかないという話か、こうやって発信してもらえるのは避ける場所としてわかりやすいので大変ありがたいです。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-09-18 22:13:37
dragonchicken19 あ、杉田スイミャク本人かと思ったらスイミャクを根絶させたい中指さんか。パヨクの内ゲバはメシウマだな。
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-09-18 22:58:04
自分達の看板守るには、堂々とするしかないわな。ここも意見とはかけ離れた無責任なコメントもごろごろしてるし、最低限の火消しはいるだろうと理解。
さより《人類》 @sayori27 2018-09-19 04:03:08
お疲れさまです。主語を大きくすると分断を産むことがよくわかった。ベルクと聞くと美味い味が脳内再生されてものすごくお腹空く。そんな私も一括りに信者と罵られるのだろうか?
nanamin🍤 @eastfantasy 2018-09-19 08:06:20
「Woman is the Nigger of the World」を貼ってどうぞ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-20 05:18:57
政治的思想はベルク店長とは一致しないけど、今回の騒動は店長側が一方的に可哀想だと思った。結局ベルクに対して女性差別だの店長が感想ツイートにリプしてきただの文句つけてるツイフェミ(ツイレディ)系の人達って、自分が文句つけてる事を相手自身から見られる可能性がある事や反論される可能性がある事への想定が不足してて、実際に本人から反応が来て混乱しつつヒスってるようにしかみえないんだよね
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-20 05:23:46
ツイフェミの人達の言論の感覚って、居酒屋でテレビ見ながら番組に文句つけてる酔っ払いみたいなものだよなと思ってるんだよなー。時々自分達の文句通りに事が進むのを勝手に成功体験・自分の手柄みたいな感じに浸っちゃうタイプ。安全地帯から文句言ってると自分では思ってるんですよ、多分ね。でもツイッターって実はそんな環境ではなくて、なんか言われた側・今回で言えば店長側からも書き込みは見られるし、反論やフォローや議論をする事だってできるわけで。
味噌カッツ @freakykombat 2018-09-20 05:24:51
「私と比べてあなたは知名度がある有名人なんだから反論するのは卑怯」みたいなトンチンカンな思考回路の自称一般人は腐るほどいるけど、そいつらはほぼ全員ゴミですから
べるへる @beru2007 2018-09-20 12:30:19
女性差別と店員差別と飲食店差別、君も最強の被差別カードをゲットして、このツイッタランドを戦い抜け!
DJ-Kaz @djkaz 2018-09-24 01:58:46
ベルクの件が女性差別だのデマだのと明後日の方向に行っていると思ったら、店主自らのまとめかいな。まぁそういう店主寄りなまとめがあっても良いかと思ったけど、自作自演じゃ同情しようがないな…。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018-09-24 04:34:56
「うるせぇお前の言い分なんか聞いてねぇ」 って最初にリプされた時に無言ブロックが一番あと腐れなかったなこれ
まんりき @manriki 2018-09-24 06:25:11
ベルク店長の自作自演擁護まとめ、まとめの長たらしさに比べて妙にコメントが少ないけど閑散なのかどんどん削除してるのか。
空弁者 @scavenger0519 2018-09-24 11:36:10
https://togetter.com/li/1268632 のまとめ主です。どちらの側にも偏ることないように、それぞれの関連ツイートを収録したつもりでした。井野さん自身の作られたまとめにも載っていない井野さんの発言も収録していたのですけれど、井野さん自身によって井野さんのツイートはまとめから削除されました。またツイッターでもブロックされております。ツイ削除・ブロックに対して文句はありませんけれど、僕のまとめってそんなに一方援護に偏っていましたかね?
カマガサキナウ @kamagasakinow 2018-09-26 10:03:16
しばき隊の人がツイートしているのを見て、ベルクとは何の店かと検索してここに来ました。
まはら@とうぶんおやすみ @lalalu_0620 2018-09-26 10:20:08
ベルクって字面だけ見て埼玉北部のスーパーだと思ったし残りを読む(283)の手前まで斜め読みしたけどなんのお店なのかよくわからなかった(検索しました。飲食店さんですね)。ところでネトウヨに対して排他的なのはわかるけどパヨクについてはなーんも知らなかったのかこの人?
🍤🌹愉快なGB🌹🍤 @yukainaparis 2018-10-08 18:11:59
歌音さんの謝罪以降、立場の悪くなったモンスタークレーマー連中がデマ捏造誹謗中傷を加速させていますが、どうやら匿名ツールだから許されると勘違いしているようで罪悪感の欠片もないようです。
八雲さん @Yak_Yakumo 2018-10-18 19:44:46
自分への称賛と肯定意見だけまとめてるの、めっちゃ世界から取り残された独裁国のトップっぽくて好きです。 元喫煙者でもうタバコは吸ってない身からすると、発端の「日常で副流煙を吸わされるシチュエーションもうほぼないから隣席に煙草吸う人がいるとダメージでかい。自分も元喫煙者のくせにな。」は良く思う事ですし、似たような内容で何度かTwitterでも呟いた事があるので、それに対して高圧的に突っかかってくる店長がいるような店なんて行きたくないです^^;
八雲さん @Yak_Yakumo 2018-10-18 19:57:06
manriki どんどん削除してますね。さっき自分が書き込んだコメントも削除されてますし、このまとめは情報が一方的すぎると他のまとめのURLが書いてあった別の人のコメントも削除されてます。
長ネギ @heritagestones 2018-10-18 21:41:09
デマはやめようという高度なタイトルもっと多くの人に知ってもらうべき
たぬき @tanukimia 2018-10-19 00:17:46
そうだね。相手をクレーマーなどとデマを広めることを良しと考えてる時点でお察しレベル何だよね。  それに、都合の悪いコメント消してる時点で敗北を認めてるんだよなぁ。
ななし @774watching 2018-10-19 10:43:35
昨日見た時点で66コメントあったのに今見たら40になってる。自分にとって都合がいいコメントしか認めないとかこわちか。
ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2018-10-20 11:40:16
恐ろしいのはエゴサでもリプでもなく、twitter上のやりとりをわざわざFacebookに画像つきであげて「さあこれがベルクの敵ですよ!」とさらしたこと(投稿消してるけど)。謝ったあとに収束しなかったのは店長が「『一応』謝った」とかグチグチ言い続けたせい。早い段階で終らせたがっていたのはどう見てもfさんのほうなのに。
たぬき @tanukimia 2018-10-20 22:19:00
>私が望むのはデマの収束ですので   とあるけど、だったらなぜ自らの恥を自ら晒すのでしょうか 十字架を背負う決意でしょうか
しゅうご @shu5_tak 2018-10-21 00:33:19
つぶやきもまとめも長い。。。
ルラジェ @tVmevAitQtwrNpG 2018-10-23 00:38:56
ベルク悪いじゃん カッコ悪い
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