「セクハラ定義と表現規制から〜はトンデモか?2」の続き、残りの課題に私が同時複数対話するためのメモ

「セクハラ定義と表現規制から嗜好とアディクションを障害者と捉える主張はトンデモか?2( http://togetter.com/li/82313 )」の続き。 同時複数対話でボクの解釈を別な方に言及して、その解釈から元の発言主の意図を最解釈してもらい、フィールドバックを最解釈、という、言葉遊び(名前は「議論」でも「対話」でも何でもいいけど)を円滑にする自分用、公開共有メモです。 単に、今、ツイッターで進行中の同時複数対話を円滑にするコトダケが目的で、その為の道具に使ってるだけです。誰でも編集可能、飛び入りも乗っ取りも歓迎です。 続きを読む
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@changsa いや、もう既になっている国もあります。「特定の嗜好」をもって生まれついた、自らの嗜好を満たす表現をした・所持したというだけで、現実の誰にも危害を加えていないのに「予防拘禁」するような国が。http://bit.ly/e1hY9m

2010-12-24 22:42:50
ぼん @Bong_Lee

@changsa 「民族浄化やめろ!」のダメさとは一体どこにあるのでしょう?

2010-12-24 22:43:40
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@changsa いや、単にはてブが死んでるだけみたいですよ。

2010-12-24 22:44:20
@changsa

表現規制から過去ログ追って行ったら、みんな勉強しすぎ!本読んで引用復唱、ググるのをバカにする。信仰宣言合戦してるだけぢゃん。近代文明が既存の理論で追随できるワケ無い。必要なのは学習でなく学習の解除なの!頭使って考えろよ。ファシズムは誰が機能させてるか?そんなの自明じゃないの?

2010-12-24 22:45:05
@changsa

@Bong_Lee 「民族浄化やめろ!」では不十分、「ファシズムを止めろ!」まで言わなきゃ。民族だけでない、あらゆる差別、排除を否定しないと、当事者主義。障害者もLGBT、アイヌもオタクも、差別とファシズムに反対する者全てが団結するなら「同胞」ダケぢゃダメ。止めれない。

2010-12-24 22:49:04
@changsa

@Bong_Lee 「LGBTは性的指向と性自認だから人権。小児性愛者はマジョリティでセクマイぢゃ無い。連帯する筋合い無い」などとバカなホモや百合萠男がアチコチでほざいてます。反差別のフリした差別便乗。同じ事。当事者性を放棄しないと共闘なんて不可能。被差別者の差別主義者なんて…。

2010-12-24 22:57:47
@changsa

他のカテゴリー差別に鈍いのは致命傷だってアチコチで百万遍言ってる!どいつもこいつも、当事者性、ガチガチ。「当事者の当事者による当事者の権利ちょうだいちょうだい!差別する側に混ぜて混ぜて!」そればっかり。人間辞めよ。人間である事が誇れるか?日本人である事、男である事、恥ぢゃ?

2010-12-24 23:01:33
@changsa

なんで自分の問題視する差別しか見えないの?ナゼ他の差別を強化する形でしか解決案を出せないの?ソコで自認よ!って過去ログ出て来ないわ。百万遍言ってる。

2010-12-24 23:13:03
@changsa

再)人権を欲するマイノリティは結局は、社会権威に帰属して得られる肯定を求めている。差別すべてを解体するのではなく、差別する側に立ちたがる。「あなたたちの差別意識に共感します。わたしたちも差別する側にまぜてください」でしかない。 http://bit.ly/hTa0sK

2010-12-24 23:13:52
ぼん @Bong_Lee

@changsa 前段における「あらゆる差別」の是正を求める動きからスタートというのは理解できるのですが、実際に反対の声を上げるときの可能な運動量というのもあると思いますし、止められない、というのは私の実感ではないというのが正直なところ。(現状を肯定するわけではありません)

2010-12-24 23:20:59
ぼん @Bong_Lee

@changsa 運動がその運動内部で新たな抑圧や差別を黙認してきた事実というのは大きな問題だと思います。だから「連帯!」というところに至るのが…私はちゃんささんとおそらく同じ危惧を覚えながら逆に「連帯」を忌避してしまっていますね。

2010-12-24 23:22:40
ぼん @Bong_Lee

@changsa いやしかし…まだ答え出ません。一方的な問いにリアクションありがとうございます。もうちょい考えます。

2010-12-24 23:24:05
@changsa

@Bong_Lee こっちこそ突然@してビックリさせたら恐縮です。たまたまNearMetterのリンクを辿ったら @kogemayo との論争が続いてたので飛ばし読みですが拝読しました。

2010-12-24 23:29:46
@changsa

@Bong_Lee 仰ってる事は実現可能の意味で、現実的。一理あると思います。

2010-12-24 23:30:05
@changsa

@Bong_Lee アチコチの過去ログから、かなりの議論みたけど、どの論者もダメ。信仰宣言合戦、「エラい先生がこう言った」ばっかり。ボクの出してる答えは、おそらく、ヒト科の対応能力を超えた、実現不可能な机上の空論でしょう。ボクにとってはフツーのことなんだけど…。

2010-12-24 23:33:30
@changsa

@Bong_Lee 相互批判で研磨して知恵を共有できればいいのですが。今はそれどころでない、渦中と認識してます。都知事の暴挙、朝鮮人排除に絶望しきってます。

2010-12-24 23:35:53
@changsa

@kogemayo 「予防拘禁」はボクも断固反対です。たとえ在特会でもオウムでも小児性愛者でもオタクでも共産主義者でも資本主義でも右も左も関係無い。「予防拘禁」、残虐な上に解決にならない。危険すぎます。

2010-12-24 23:38:51
ぼん @Bong_Lee

@changsa 正直に申し上げて、私は現実的な解決にまず着手するべきという考えから中々脱出できません。ヒト科と断ずるつもりはありませんが、あくまで私の対応力はたかが知れているなと思います。まぁこれも特権の保守性でしょう…

2010-12-24 23:39:52
ぼん @Bong_Lee

@changsa ただ私は私であることから簡単に脱出できるというホラだけは吹けないので、受け止めながら修正を繰り返していくことになるでしょう。だからなおのこと、いわゆるガチガチ、が私もダメです。

2010-12-24 23:41:19
ぼん @Bong_Lee

@changsa 渦中であるということについては同意です。絶望は私も同じですね。もう麻痺であまり吹き上がりもできませんが。ただ私は各立場の純粋な怒りもまた運動においては有用ではという気もいたします。(以上は「民族浄化やめろ!」の擁護の含意を否定しません)

2010-12-24 23:43:19
@changsa

@Bong_Lee 民族差別を解体する現実的な方法、その時、慎重に、性差別など、他の差別を強化しない方法をとれないのはナゼなんでしょう?あらゆる差別反対活動の場で同じ事が起きてるように感じてます。

2010-12-24 23:44:18
ぼん @Bong_Lee

@changsa 在日における問題であるのなら、在日内部と日本社会の問題が相互に噛みあいながら排除、というよりも隠蔽を図っているのではと思います。「それより喫緊の課題はこちらだろう」私はこのスタンスをもちろん否定します。

2010-12-24 23:46:27
ぼん @Bong_Lee

@changsa ですが、例えばリテラシーが低い、知識がない、ハラスメント、などの批判を受けるに値する運動はあるにしても、純粋な怒りにおける「反対!」の声が他の差別に加担とは一概に言えないのでは、という実感があります(組織化されるとダメですが)

2010-12-24 23:47:40
@changsa

@Bong_Lee 来客準備のため、席を外します。じっくりお話しできれば、何か可能性があるかもしれないと感じてます。遠慮なくツイートして頂ければ、後でじっくり拝読してお応えします。改めて、よろしくお願いします。

2010-12-24 23:49:08
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