新左翼を覚えてる年代は暴力的な言辞に嫌悪感がある

まとめました。
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池田香代子 「100人村 お金篇」 @ikeda_kayoko

でも「くたばれ」っていっぱい怒鳴ってきました。みんなも怒鳴ってました

2015-07-24 22:55:06
emo @hkemo1

@kikumaco 先生はどういう行動が過激だとお考えなのですか?今、そういう過激な行動が全国的に広がっているのですか?私は憲法学者の大半が違憲とし、国民の過半数が反対している「安保法案」を安倍政権が通そうとしていることを、国民の1人として問題だと考え行動しています。過激ですか?

2015-08-03 21:20:54
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 「くたばれ」とか「死ね」とか叫ぶ運動はだめでしょうね。ことに、ものが平和運動なら

2015-08-03 21:29:37
emo @hkemo1

@kikumaco 私は「くたばれ」も「死ね」も言っていませんし、この間参加しているデモの中で「くたばれ」や「死ね」も言われていませんが。

2015-08-03 21:32:48
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 はい、僕はそのデモの話をしているわけではないので。ブルドーザーで轢き殺すパフォーマンスとか、そういうの

2015-08-03 21:35:00
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

「くたばれ」とか「死ね」とかの言葉を叫ぶ時点で、お里が知れるわけでして… RT>

2015-08-03 21:36:32
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 デモがいけないとも安保法案反対がいけないとも言っていませんよ。そもそも、今回の法案には憲法違反の部分があると思いますし

2015-08-03 21:36:58
emo @hkemo1

@kikumaco 今ブルデモの話ですか?先生のツイートの流れでは「安保法案」反対デモについて仰ってるように取れるのですが。

2015-08-03 21:41:45
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

従来の「左翼」や「新左翼」とは一線を画し、「くたばれ」とか「死ね」とかの言葉を恥じる、もっと穏健で理性的な「サヨク」が求められているんだと思う。

2015-08-03 21:43:56
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 元々は「体じゅうの穴に五寸釘を打ち込んでやる」とツイートしてアカウント凍結されたデモ参加者の話のつもりで書きましたが、パフォーマンスとしては似たようなものです。僕は全てのデモが過激だと書いた覚えはないのですが

2015-08-03 21:54:30
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 もうひとつ、国会前では「くたばれ」というコールがあったと池田香代子さんが書いておられたことも念頭に置いています。いずれにしても「全てのデモ」の話を書いているわけではないので、ご自身の見聞範囲にないのは、それはそうだからです

2015-08-03 21:56:55
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 いずれにしても、念頭に置いたできごとはあるのですが、つぶやいたのはもうちょっと一般的な話です

2015-08-03 21:58:58
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

「くたばれ」ってみんな怒鳴っていたんじゃないかなあ、きっと。こんなデモには近づきたくない。 twitter.com/ikeda_kayoko/s…

2015-08-03 22:00:21
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

「くたばれ」は「死ね」と同じ意味だからさ、デモのコールとかに使っちゃいけないんだよ

2015-08-03 22:07:52
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

いけないっていうか、使うのは勝手だけど、暴力的な言辞で共感は得られないねって話だよ。少なくとも僕は共感しないな

2015-08-03 22:10:58
emo @hkemo1

@kikumaco 先生のツイートは全てのデモのように受け取れますね。あと、私は五寸釘の彼女をフォローしてないので、一連のツイートの件はよく知りません。ただ、権力を行使できる立場の人間が、国民の福利に反する行為を実行しようとしていることに対し、主権者たる国民が怒りを表明する事は→

2015-08-03 22:12:37
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 僕はその時々に思ったことを好きなように書いているだけですから、文脈が分からないのは当然です。人それぞれに文脈があるので

2015-08-03 22:16:30
emo @hkemo1

@kikumaco 立憲主義を冒涜しようとしている政府よりも過激なのでしょうか?

2015-08-03 22:18:20
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 それは新左翼の論理になりますよ。新左翼がなぜ自滅したのかを考えています

2015-08-03 22:32:49
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 憲法違反を非難するのにはそれが憲法違反であることを言えばいいだけで、「くたばれ」という必要はないと僕は思います。もちろん、「くたばれ」に共感する人だけが集まればいいのだというデモなら、それは好きにすればいいだけですが。てっきり、市民へのアピールが目的と思ってました

2015-08-03 22:35:17
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 「くたばれ」を過激な言葉だと思わない人だけが集まればいいということなら、特に言うことはないんですよ。それならもう僕の知ったことではないのです。僕はそういうのには共感しないというだけの話です

2015-08-03 22:37:18
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

@hkemo1 香山リカさんとの対談をまとめた本を読んでいただければ、僕が何を考えているかは多少なりともわかっていただけるかなとは思います

2015-08-03 22:40:25
kikumaco(2/13ビッグアップル) @kikumaco

新左翼を覚えてる年代は暴力的な言辞に嫌悪感があるのよ

2015-08-03 22:49:29
emo @hkemo1

@kikumaco 「くたばれ」や「死ね」がコールとして叫ばれたのでしょうか?仰る通り、デモは市民へのアピールです。「くたばれ」や「死ね」はコールとして相応しいとは思いません。私がデモ参加者なら抗議します。

2015-08-03 23:07:21
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2015年8月3日
「レイシストの方がもっと酷い」と言う理屈は「自分たちの差別的発言はレイシストより少ないから問題ない」と差別的発言を肯定してるように見えるからあまり良い理屈ではない。
19
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年8月4日
新左翼は「○○死ね」じゃなくて「○○粉砕」って言ってたようなイメージがあります。
1
路上 行人 @rojokozin 2015年10月28日
金子教授の「B級国民」発言の時にも擁護者は同じように「ネトウヨはもっと酷い」て言ってましたね。どちらも支持しなければいいだけの話かと。
7
うみんちゅ @DEEPBLUE1219 2015年10月28日
自分は正義たがら何を言っても許されるという考えは、人の知性を限りなく劣化させるなぁとサヨクの運動を見ていてよく思います。
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take⋈サイクルキャプター @paperbirch1968 2015年10月28日
政府が立憲主義を冒涜なんて、それは「貴方にとってはそうなのかもね」という話に過ぎないわけで、もっと酷い奴もいるじゃないかと言われても五十歩百歩としか…
5
風棲@AKガーデンL21&22 @huusei 2015年10月28日
「アベは戦犯の孫だから何を言っても差別には当たらない」とかいう理屈を振りかざす反差別運動家を世間はどう見るよって話な(。-_-。)今の反差別運動家は世間様からは差別主義者としか見られてないんだよ
9
Jacqueline@🏡👨‍👩‍👦🧼👏😷⚽️🏉⛸ @Jacqueline_ani 2015年10月28日
目的は手段を正当化しない。何度つぶやいたかわからんが何度でも。
3
barubaru @barubaru14 2015年10月28日
一番ひどくないのは「くたばれ」とか決して言わない政府というオチ。
4
iga9984 @iga9984 2015年10月28日
ノンポリ引き込みたければ、汚い言葉は使うなよ?っていう気遣いみたいなもんじゃないか。なんで反発するかねえ。レイシストはもっとひどい云々なんて、反論にしては最悪に近い。
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neologcutter @neologcuter 2015年10月28日
新左翼系に「くたばれ」と言えばその時点で白色テロか政府の犬扱いされるだろう。ま、何も言わなくてもブロックリストに入れる #SEALDs なんて存在もあるけどな。
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月28日
平和運動の看板を掲げた反政府活動だから口汚く敵を罵るし、自分たちの側につかないノンポリ大衆を敵視して攻撃する。本当に平和を愛するなら、奴らと連帯しては駄目だ。
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ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2015年10月29日
多数派になりたければ暴力的な言動をする一部の輩の行動を改めさせなさいよってだけの簡単なお話のはずなのだが。
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2015年10月29日
『ネトウヨはもっと酷い事をやってるから自分達がやってることなど些細なことだ』という認識がある内は、まだまだ正常化には程遠いでしょうね。他人の悪行を非難する事が自身の違法行為を正当化する理由にはならないというに気付かない内は、とてもじゃないが反権力界隈に期待なんてできない。
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畠山茂 / はっち / hacci @hacci88 2015年10月29日
相手がアホすぎて会話になってない。
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repunit @FlatSharp 2015年10月29日
「事件に大きいも小さいもない!」って恩田刑事が言ってた
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まはら@不定の正気 @lalalu_0620 2015年10月29日
これ対話したらアカン奴だ。そして、これをたしなめる人物は、あちら側から出てこなければいかんのだ。
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新名 インドカレー @kihosiho 2015年11月24日
母校の校門付近では「粉砕」「阻止」「反対」などの言葉に 「絶対」や「断固」を付けるくらいだったと思う。
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