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「敵国が攻めてくるというのならとことん話して酒飲んで遊んで食い止めます」発言を受けての反応と玉井氏を中心としたやり取り

[2015.8.31 0:10頃 更新]・まとめ作成以降で玉井氏の同件に言及してる部分がありましたので追加しました。 ・まとめタイトルの「敵国が攻めてきたら」の部分をきっかけとなったツイートに近い「敵国が攻めてくるというのなら」に修正しました。 ・まとめカテゴリーを【ログ・日記】ログから【社会】政治に変更しました。 続きを読む
政治 九州 スピーチ 馬鹿発見機 抑止力 SEALDs 戦争 玉井克哉 衆愚 バカッター
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てんこ @Nority_for_two
反原連の片付けを終えてSEALDs抗議に行ったら、福岡の大学生がスピーチ中。「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」真理だ。 pic.twitter.com/2uBOlERUrj
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ryoko174 @ryoko174
そもそも九州侵攻されている時点で、抑止力として機能していない気がします。 twitter.com/nority_for_two…
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
この全能感、すごい。人民解放軍って、自国の首都で自国民である多数の学生を無差別に殺傷した軍隊ですよね。まさか、知らないんですかね。 @ryoko174: そもそも九州侵攻されている時点で、抑止力として機能していない気がします。 twitter.com/nority_for_two…
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
上陸するということは、本邦の主権下にある領海に不法に侵入しているわけだ。酒の力で、どうやって抑止するんだ。いやはや。
日本酒おやじ @nihonshyuoyaji
@tamai1961 @ryoko174 @Nority_for_two このTwitterのやりとりを見て感じられるのは、漫画「浮浪雲」でも読んだ直後かと思われる学生の底抜けの夢想感と、玉井さんの優しさだけ(笑)
日本酒おやじ @nihonshyuoyaji
@tamai1961 @Nority_for_two 「酒を酌み交わし、腹を割って話せば皆分かり合えて仲間になれる」っていうのは少年マンガによくある設定ですが、100歩譲って現実世界で起こり得るとしても、それは本音と建前を使い分ける日本人にしか当てはまらないんでないかい(笑)
スコッチ @scotch1978
@tamai1961 遊びは無いとは思いますが、飲酒は、、、 ロシア軍、、、
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
あ、そっちを想定しているんですか。なるほど。でも九州の玄関口に露軍が上陸するとしたら、別の意味で詰んでそうな気が。) @scotch1978 遊びは無いとは思いますが、飲酒は、、、 ロシア軍、、、
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
件の学生には、ブダペストのナジ・イムレ像の前で、そこで何が起こったか、地元の人と酒を酌み交わしつつ話すことをお勧めしたい。(天安門広場でそれをやると、逮捕されるかもしれんからね。)
masanorinaito @masanorinaito
学生の無知を嗤いたければ嗤えばいい。学生の無知を嗤うくらいなら「教授」を名乗るまでもあるまい。 twitter.com/tamai1961/stat…
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
無知な学生にものを教えるのが、私どもの仕事なのですが。 @masanorinaito: 学生の無知を嗤いたければ嗤えばいい。学生の無知を嗤うくらいなら「教授」を名乗るまでもあるまい。 twitter.com/tamai1961/stat…
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
無知な学生に、無知でいいんだ、行動の方が大事なんだといったメッセージを送る大人は、われわれ教師の敵です。彰義隊の騒乱をよそに洋書を講じた福澤先生こそ、師とするに足る方です。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
「無知な」学生と書いているのに全称命題と受け取られるわけですか。貴殿のような方が学生ならば、われわれ教師の仕事は無くなりそうもないですね。 twitter.com/eohsawa315/sta…
ヤマケン(山学校の) @gcyn
@tamai1961 一度そう読んでしまうともう読み直せないかとは思いますが一応彼の応援をすると、その前に「話をするのを第一の安全保とするべきだと思う」という事を言って、それに伴う現場へのサービスとして件の部分が続いたように聞こえてましたよ。まあ念のため。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
私の教え子の一人は、1989年6月4日の夜に同じことを考えて、機銃掃射を受けました。 @gcyn一応彼の応援をすると、その前に「話をするのを第一の安全保とするべきだと思う」という事を言って、それに伴う現場へのサービスとして件の部分が続いたように聞こえてましたよ。まあ念のため。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
@gcyn 肩を組んでいた右隣の学生の右肺を機銃弾が貫通し、引きずって逃げたそうです。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
@gcyn 6月3日の夜までは、警備の兵士とも対話が成り立っていたわけですよ。その兵士が、号令一下機銃を乱射したわけです。そういう状況を想定しない安全保障論など、嗤われても仕方ない。嗤うべき学生の議論を訂正せずに煽る大人って、何なのだろうと思います。
ヤマケン(山学校の) @gcyn
@tamai1961 そんなに急変だったというのは、本当に不勉強で知りませんでした。僕らは目の前の手応えと歴史の知識で判断するべきだし、でも目の前の見方についても歴史も、かように足りないものになるという事がよく感じられました。玉井さんが積極的に発言されてる事に敬意を持ちます。
もにょp @monyop
@tamai1961 @gcyn 国家間の交渉ごとやその手続きと、個人対個人間、個人対国家間のそれを混同するのってどうなのかなぁ
Katana Edge @amiga2500
@tamai1961 @ryoko174 ちょっとは「本土侵攻」なんて事をやらかすリスクを考えて欲しいと思うのですが。そんな意味の無い危険を払うより、日本の通商を脅かす方が現実的だし日本に与える影響も大きいと思うのですけどねえ。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
御意。九州上陸作戦の前にミサイルと空爆でしょうね。 @amiga2500 @ryoko174 ちょっとは「本土侵攻」なんて事をやらかすリスクを考えて欲しいと思うのですが。そんな意味の無い危険を払うより、日本の通商を脅かす方が現実的だし日本に与える影響も大きいと思うのですけどねえ。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
さっきの話の続き。フランス革命以降の「国民軍」では兵士の出自が国民そのものなので、自国民への発砲を命じるのは、政権にとって大きな賭けになる。組織的な抗命に発展すると、クーデタとなりかねないので。天安門事件のときは、北京軍管区以外の戦車を6月4日に投入したと推測されている。
玉井克哉(Katsuya TAMAI) @tamai1961
天安門事件と同じ年にベルリンの壁の開放がなされるが、東独政府も天安門広場型の「解決」を模索していた。しかし「人民軍」の兵士が自国民に発砲するかどうか確信が持てず、見送ることになった。東独のような小国では、首都以外の地方から部隊を投入しても、軍と国民の同質性が破られない。
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コメント

苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2015年8月30日
武器や兵器と酒を酌み交わして会話する特殊能力でもあるのなら、存分にやればいい(棒
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年8月30日
「「酒を酌み交わし、腹を割って話せば皆分かり合えて仲間になれる」っていうのは少年マンガによくある設定」少年漫画の場合、まずその前にガンガン殴り合う工程が必要なんですが。正宗と慶次とかな。
小川靖浩 @olfey0506 2015年8月30日
ISISだと「我々を侮辱するのか」とターンとされて終わりでしょうなぁ…
わい(ry @waidottowai 2015年8月30日
夢想家はすべての人にとって害にしかならん。
lrrp @lrrp10 2015年8月30日
人民軍約300万人に酒を奢るのか かねもってるなあちょっと分けてくれ。
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2015年8月30日
タイムスクープハンター(NHKのドキュメンタリー風歴史ドラマ)でいうところの「特殊交渉術」でも身につけているんだろうかこの人達は
藤沢 了 (a.k.a FR-Style) @ray11893 2015年8月30日
………。言葉が出ない。どうすればここまでバカになれるんだ?
ゴイスー @goisup 2015年8月30日
つまりさ、平和な状態を守る具体的な対応策がこいつらの頭の中に無いって事なんだよね。だから、「じゃあどうしますか?」と聞かれた時にこんな事しか言えない。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月30日
クー・フーリンなら「酒を酌み交わし、腹を割って話せば皆分かり合えて仲間になれる」の次の日「それはそれ」で全力の殺し合いだな。
シュガー市民@黄泉の国のマルキスト @SugarCivil 2015年8月30日
じゃあまず君たちが敵対してるネトウヨと酒を飲み交わしてくれ
まえもと @maemoto_moriya 2015年8月30日
こんな意見だろうと、とにかく自分なりの意見(対案)を出せたことは、この学生は偉い。問題は、玉井先生の話す、過去の反例を挙げられて、自分の案を見直せるかどうかだ。
まえもと @maemoto_moriya 2015年8月30日
maemoto_moriya (個人的にはSEALDsは、「大人に惑わされない若者の意見」を良しとしているように思うので、彼もまた玉井先生をブロックして終わるのではないかとは思う)
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年8月30日
世の中、酒の飲めない人だって大勢いるのにねえ。
モミルン @oppai_momirun 2015年8月30日
ロシア(ソビエト)系ドクトリンを採用してる軍隊の前に酒瓶持って出て行ったら、 火炎瓶持ってるって疑いをもたれませんかね? 確か戦時国際法上軍隊の前で「武装している」疑いがあるとみなされたら、 「無力化のための手っ取り早い実力行使」されても仕方ないような。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年8月30日
漫画とかアニメ読み過ぎなのかな?これが本当の「妄想と現実の区別がついてない」だな。
紀瀬燧 @kise_hiuti 2015年8月30日
関係ないけどそういや、中国語って北京語だけじゃないよな… まぁそれは置いておくにしても、ISILについて言っている人もいるように文化や考え方の違いも理解しないと対話なんてできないよな。戦争っていうのは相手を最も理解した上の話し合いでなければ目的を達成し得ない最たるものだから。(続く
紀瀬燧 @kise_hiuti 2015年8月30日
続き)もし相手のことも自分のことも知らずにあるいは条件を飲ませようとするのなら(それには「戦争をしない」ということも当然含まれるのだが)、それはもう力によってしかない。しかしそれすらも「自分の要求と力を相手に理解させ、相手が理解したことを(あるいは理解するにはどうすればよいのかを)自分が理解する必要がある」んだと思う。学生に解りやすいところだとパックス=○○なんてのがその例になる。 (続
紀瀬燧 @kise_hiuti 2015年8月30日
続き)それを他国とやるためのツールになるものが、経済力や他国との政治的、軍事的なつながり、あるいは自衛隊や軍隊なんだということについて学生であるはずの彼らが(本当の意味では)理解していないから、安保法案にただ感情的に反対するだけの集団が出来上がってそれを世間に叩かれ自分たちを乏しめることになるんだろう。彼らの言う「こちらが一生懸命言えば分ってもらえるはずだ」理論は、安倍政権以外の国民にも向いていて、だからただイメージだけの反対をして法案を止められると思ってるし、阿部政権を崩せると思ってる。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年8月30日
「とことん話して酒飲んで遊んで食い止めます」←ここに持って行く流れは?攻められている状態でどうやって会話するの?捕まえるか捕まるか…
孤独のつあらー @botch_tourer 2015年8月30日
着上陸されたら敗色濃厚というのもあまり正しくはなくて、空自海自と在日米海軍をもってしても揚陸戦力を完全に撃破できない可能性があり、そのすり抜けた揚陸戦力を陸自の水際阻止戦力で撃滅するという三段構えがわが国のドクトリンでしてhttp://www.mod.go.jp/pco/sapporo/know/know_g2.html まあ飲んで歌ってるアホ学生が弾除けにもならないのは言うまでもないことですがね。
天気模様 @sakuratokiku 2015年8月30日
「学生の無知を嗤えばいい」って開き直ってる人いるけど、この「飲み食いで和解」思考、小中学生ならまだ笑ってられますけど、大学生になったらもはや笑えませんよね
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年8月30日
君たちの思想的祖先の人達は、あさま山荘で「話せばわかる」とか言ってきた民間人を射殺してますな。
kadochika @kadochika 2015年8月30日
酒瓶一本持って丸腰で座り込みで軍勢を出迎えると、軍勢はなぜか全て進軍をやめる(航空機や船舶は一切ない)。そして何かムニャムニャ話して、すると相手の兵士が笑いながら背中をバンバン叩いてきて、いつの間にか宴会に!(大量の酒と食料はいつのまにか湧いてた)みたいなイメージでいるんじゃないかなーって、邪推しちゃう…
jpnemp @jpnemp 2015年8月30日
まさかとは思うけど、この「大学生」の中に未成年はいないよね?
星五73体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年8月30日
そもそも思想が同一でもくだらねぇ内ゲバでぶっ殺しまくった山岳ベース事件とか有ったよなとしか。後はM計画とか(銃砲店を襲撃して武器を奪ってテロの準備をするというクソみたいな計画)「話し合いを真っ先に放棄してた」よな、こいつらの思想的な大先輩共はよ
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年8月30日
というか近代戦なら、地上部隊の制圧は、すでにミサイルなどでの主要施設破壊(さすがに軍事だけ、だと思うが)後になるし、それくらいは中国だろうが韓国だろうがまともにやる、と思う。というかそれを考えられないくらいの状態で「日本と戦争だー」の脳味噌だったら、話なんて通じないと思うな。
neologcutter @neologcut_er 2015年8月30日
酒飲んで話せばわかるのなら、全共闘で「肉体言語」による「総括」や「内ゲバ」は起こってないよね。歴史に学べよっていうか~
moheji @mohejinosuke 2015年8月30日
安保闘争の頃から大学生の馬鹿さ加減は変わっていないと言うことなのか。 まだSEALDs規模で済んでるだけまだましになっているのか。 馬鹿が馬鹿やる程度の余裕もないくらいに学生に余裕がないのか。 はて。
w_trlvr @w_trvlr 2015年8月30日
「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」←こんな夢みたいな事本気で言えるなんて、日本は本当に平和な国なんだな。それにしてもこんなバカ、誰が大学へ行かせてしまったんだよ。まぁ、それはともかく、まとめの最後の写真は可哀想だから、削除してあげて欲しい。今後の彼の人生の為に。(笑)
風間翔 @kazamashow 2015年8月30日
酒の一本程度で取り止められる、侵攻してくるまでに払った対価をチャラに出来る様な安い戦争なら、最初から誰もやらないと思う。
陪審員13番以後 @jurormanyothers 2015年8月30日
酒とつまみが小銃よりも安価な抑止力になりうるんなら良かったんだが……
A-16 @930A16 2015年8月30日
天安門の話がひたすら哀しい。彼らは自国の敵ではなく、お互い話せば判る筈の相手だったろうが、現実の結末はこんなものだ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2015年8月30日
国際社会では、戦争している相手同士が停戦協定を結んでも、有名無実化して結局戦闘を止められない事例すら、そこら辺にゴロゴロ転がっているのに、戦争状態に突入してから話し合いして瞬間に戦闘を止められるって、どんだけお花畑の住人なのか? それ以前に同胞であっても意見が反対側の人間すら説得できる能力すら持っていないじゃないの?(呆
よーぐる @Seto_yasu1987 2015年8月30日
とりあえずあれかなー、九州を何だと思ってんだ何だと
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年8月30日
バカオブバカオブバカ。キングオブバカ。
HK @HK78632266 2015年8月30日
考え方が一周回って観念右翼みたいになってる
シャア@赤いしまむら @Char_Taisa3 2015年8月30日
自己陶酔で演説しているんだろうけど、フェイスブックのプロフィール写真が「やられたら、やりかえせ」というTシャツを着ている写真なんだが、なんかのギャグですかね。「認めたくないものだな、若さ故の過ちというものを」
絶望党員 @zetuboutouin 2015年8月30日
ハンストやっている人間もそうだけど、なんでここまで自我が肥大しているんだろうか?政府は君らが餓死しても痛痒を感じないし、敵軍は話そうともせずに砲撃で蹴散らして進軍するよ。自分のことを、キリストか仏陀と勘違いしていない?
ふみたけ @Fumitake_A 2015年8月30日
この学生さんたちの頭のなかでは上陸が想定されている対馬は九州と見なさられてないようだ。
ふみたけ @Fumitake_A 2015年8月30日
天安門事件も遠くになりにけりとため息をつくまとめ
ナイススティック @nicestickmilky 2015年8月30日
それが抑止力になる程度の争いと思ってるなら流石にデモ馬鹿にされてもしょうがないなあ。ONEPIECEでも宴だけでことは解決してないだろうに
はよ @hayohater 2015年8月30日
まあ触れてる人もいるだろうけど、ウクライナやアフガンやイラクやシリアは「飲み食いする努力が足りないアホぞろいだったからああなってる」ってあのヒトらは理解してるってことかね。スプラトリーにベトナム人やフィリピン人が酒と食い物差し入れしないからああいうことになってる、ってか。
擲弾兵 @tekidanhei 2015年8月30日
とりあえずヲイラに酒を奢ってくれ。 話に乗るかはその後に決める。
bays★ball @bays_ball 2015年8月30日
そうそう。「攻めてきたら」なんて言ってる時点で抑止力としてはアウトだな。 攻めさせないのが抑止力なんだから。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年8月30日
ほんま、それな。 RT @ryoko174:そもそも九州侵攻されている時点で、抑止力として機能していない気がします。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年8月30日
多分、捕まえられて身代金要求されると思う。無様に命乞いするのか、大言壮語した自分を恥じて自ら舌噛んで死ぬのか、色んな意味で見物。(最高にゲスな笑顔を浮かべつつ) RT olfey0506:ISISだと「我々を侮辱するのか」とターンとされて終わりでしょうなぁ…
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2015年8月30日
山岳ベース事件、あさま山荘事件ほどでないにしても、その手の学生集会で撒いてたチラシを丸めて捨てたら「我々の思想を汚した」とリンチされた話などはよく聞きますけどね。事実少し前に安保法制反対集会で賛成の弁を振るった勇気ある学生に対し、集団で寄ってたかって罵倒をしてたではないですか。これが対話する態度ですか?
moheji @mohejinosuke 2015年8月30日
恐ろしい話だけどこの学生さん、こうやって馬鹿をつるし上げられなければ「コミュ力高くて」「行動力があり」「国際間の交流にも積極的で」「時事問題へも意識の高い」賞賛するべき学生だと思われてたりするのかもしれんよ? 世間的にはね。 というか社会からそういうキャラクターを求められて「こう」なったのかもしれぬ。 自分から見て軽くホラーだけれども。
山本八平 @yamamoto8hei 2015年8月30日
「自分がするであろう行動を相手もする筈だろう」と思い込むのを"自己中心性"と言うらしいが、左翼はこの傾向が激しいよね。で、相手が思い通りに動かないと裏切られたと思い込む。要はガキなんだよな。
Kentaro.y @kentaro__y 2015年8月30日
戦争が起こった時点で相手は「自国民の命運」を背負って行動にうつしてるわけよ。そんな決死の相手に対して「酒を酌み交わそう」って発想は、相手への無理解がないと出てこないし、思いっくそ相手への侮辱になると思うのよね。
ギルディッシュ @lCX8rVkrtz8Wof3 2015年8月30日
話す前に撃ち殺されて終わりだろ
充電中 @doppoman 2015年8月30日
日本の自衛隊に対しては何故か異常なまでに警戒してるのに 日本と戦争始まって攻めて来た敵国の軍隊に対してはどうしてか理解できないほど異常に信頼してる的な?
IT_K @IT_K 2015年8月30日
ノーベル平和賞を受賞した中国人民主化運動家劉暁波を応援すのかな、この人ら。
シュガー市民@黄泉の国のマルキスト @SugarCivil 2015年8月30日
【学生擁護】よく考えたら「攻めてきたら」なんていう「ありえない」過程をしている時点でリベラルとして失格な気がする。真のリベラルなら「そもそも攻めてこない」とまず断言し、攻撃される「可能性」について言及する学生の人格にファシズムの病理を見出すはずだから。
充電中 @doppoman 2015年8月30日
命令受けてお仕事で来てる兵隊さんは敵地で勝手にとことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止められたら重い処罰を受けるのです
朝雑炊 @Jingisukan512 2015年8月30日
民族や宗教を超えて友情を育んだ人たちが懸命になっても、あの結果だったユーゴスラヴィア紛争というものが御座いましてな・・・
Qtaht(失踪系) @reue_l 2015年8月30日
で、酒を使った「言い包め」ダイス判定でのクリティカルを何回出せばお帰りいただけるので? #ゲーム脳
moheji @mohejinosuke 2015年8月30日
スピーチ全文。 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/260302 別まとめにて実際のスピーチ内容と差異があるとの指摘があったため念のためこちらにもリンクを。
泥山田@チーム泥んこプロレス @doroyamada 2015年8月30日
そうか、元が帰っていったのは酒酌み交わして説得することに成功したからだったんだな。
sis_sis @sis_sis 2015年8月30日
国内保守系とも意見対立しているのに、どこをどうやったらこんなお気楽発言が出てくるのだろうか。バカなの? アホなの?
E M A N O N @ 入院なう @E_M_A_N_O_N 2015年8月30日
久々にホームラン級の馬鹿を見た。これ、真面目にデモやってる他のSEALs?のメンバーも、こんなのの仲間と思われるだけで迷惑だろう(-_-)y-~
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年8月30日
せめて「画に描いた餅」レベルの物にしてほしかった。そこれこそ九条を盾に、攻め込んだ場合諸外国からの経済的バッシングを誘発させ、差し引き損とすることで戦争という切り札を潰す、とかさ、いくらなんだってこれは……。
四式 @hayate0611 2015年8月30日
フルボッコ系のまとめ
リー・ダーウェン @Lee_Darwen 2015年8月30日
学生なんだからもっと勉強しようぜ
梵我一如 @nanji_sorenari 2015年8月30日
まともな人が多くて良いわ。
Hoehoe @baisetusai 2015年8月30日
今すぐこの学生に地元の自民党の先生なり安倍総理なりを「説得」して、拉致被害者や北方領土を「交渉」で解決してもらいましょう
見敵必撮 @FunnySedge 2015年8月30日
どこかの国が攻めてくるという状況なら、腹を割って話し合える前に、本当に腹をかっさばかれることだろう。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年8月30日
いやあ玉井先生のつぶやきは実にわかりやすいなあ(とあのバカ学生を忘れようとするスタイル)
言葉使い @tennteke 2015年8月30日
「無防備都市」思想の続きか?沖縄にパトリオット配備したら「狙われるじゃねぇか!」と抗議したメンタリティを思い起こすと、一貫していると思うけど。
SHINJing @yshinjing 2015年8月30日
今どきの大学生の想像力ってこんなものなのか…。
Taka @taka_antifa 2015年8月30日
「ペンは剣よりも強し」と言ったジャーナリストに、小学生が「ええーっ、剣のほうが強いよ~」と言っているような、あれ。
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年8月30日
ステレオタイプな戦争観しか持っていない人がツッコミ入れてるのが、さらに地獄観を強くかもし出しているので、ある意味で、良いまとめだ。
重-オモ- @__oMo__ 2015年8月30日
元の演説を確認する前に書き込んでしまった。先のコメントは的外れになるので削除します。
こまいぬさん @komainusan123 2015年8月30日
上陸の前に事前攻撃があるはずだが、彼は銃砲弾など無機物と会話し酒を酌み交わせる特殊能力者の可能性があるのかもしれない(錯乱
まりあ提督と作家椿@C95新刊委託販売中 @meganex_or_lucy 2015年8月30日
お前らが「ネトウヨ」「ファシスト」と罵倒しまくってる相手と「酒盛りして遊んで対話」してみろですぅ。
trycatch777 @trycatch777 2015年8月30日
「腹を割って話せば」ああ、利己主義者はこれだから嫌だ。自分が本音で話せば相手もそう応えるとか思っている時点でおかしいけれど、裏を返せば相手の都合や立場はお構いなしに自分の考え方の押し付けをする気満々ですね。日常においてもこういう言い回しをする人間は信用できない。
whitefox3138 @whitefox3138 2015年8月30日
止められると思ってる馬鹿さ加減に腰が砕ける。
わいてい @mizuka19 2015年8月30日
これはきっと飲ませて酔い潰したところを皆殺しにしようと言う策略なんだよ___
氷雨(鴎) @kamome54 2015年8月30日
こういうこと言うのは揃いも揃ってWWⅡどころかⅠ以前のイメージしか持てないのはある意味で平和ボケ国家日本の象徴かもしれませぬ。それだけ戦争と遠い暮らしをしているのだと。
三月レイ@毎日が平成最後 @mitsukirei 2015年8月30日
映画だと「あいつらは俺たちの敵じゃ無い」って言ってる奴らから殺されてる気が。インディペンデンスデイとか。
bays★ball @bays_ball 2015年8月30日
この学生のGさん(仮名)の酒飲んで云々と言うのは、相手兵士が未成年だったら飲酒を強要したとして逮捕される案件だな___
のま @nis_ktnm 2015年8月30日
この人達は「話せばわかる」「 問答無用」って会話をどういう風に評価してるんだろうね。
くあどろ @quadrof 2015年8月30日
「こんな活動をしていて就職できるか不安で怖いです」活動は問わずとも、限りなく無能なので企業としては雇わない方がよいでしょう。
井水為史 @fh_wellwater 2015年8月30日
なぜ国内の武器を振りかざしてる相手とも和解できないのに他国の武器を振りかざしてる相手と和解できると思うのか。
へぼやま @heboya 2015年8月30日
「攻めてきたら」ではなく、「攻めてくる前に」やるのですよな、それは。
燈明光 @akarigamiheruyo 2015年8月30日
上でも述べられてるけど、本当の問題点はこの全能感満載のお子様が言ってる主旨と同じ事を、「反対派・護憲派の政治家、有識者」が「本気で(或いは確信犯として)」言ってること。もうね・・・。
MISSION QUEST @mission_quest 2015年8月30日
天安門事件やベルリンの壁崩壊をリアルタイムで見ていないから……と思いたい。 ちなみに天安門事件の約五ヶ月後にベルリンの壁崩壊が起きた。 もしも天安門より先にベルリンの壁崩壊が起きていたら、世の中はどうなっていただろう?
しかわん @shikawan 2015年8月30日
最初は笑って読んでいたが、教え子が天安門で撃たれたというところで、顔が引きつった。 彼らがいうが安倍政権の暴走とはつまり日本で天安門事件が起きるってことなのに、実際に天安門事件を起こし、未だにそれを恥もせず被害者を犯罪者扱いする中国政府をなぜ信頼するのか?
謎の男 パーマン @nonenoname01 2015年8月30日
「真理だ」とか書いてる人を見て、こういう人たちが戦前「アメリカ軍が来ても神風が吹いて撃退できる」とか言ってたんだろうなぁ…とか思った次第。
yoh @yoh_yoha0803 2015年8月30日
ww2で陥落寸前のドイツがソビエトに少しでも虐殺を逃れる為に酒を処分した歴史を知らんのだろな。
yoh @yoh_yoha0803 2015年8月30日
ww2で陥落寸前のドイツがソビエトに少しでも虐殺を逃れる為に酒を処分した歴史を知らんのだろな。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年8月30日
もとの演説じゃ「アジアの玄関口に住む僕が、韓国人や中国人と話して、遊んで、酒を飲み交わし、もっともっと仲良くなってやります。」だから微妙に意味は違うけど、仲良くなるのは民間交流や外交官が一生懸命やってるのでそっちを応援すべきだよね。 まぁそれだけで自国民も殺害するような国家を止めれるとは思わないが
Crocan @crocan96 2015年8月30日
シールズや共産党が考える安保法案の代案なんて所詮このレベル。議論にもならないから、戦争反対しか言えない。
ゆきおぼっと(月曜日が君のもとに!!) @yukiobot 2015年8月30日
てんこ「やあやあ乱世乱世。ここはひとつ酒でも呑んd(パーン」 中「なにアルこいつ」 朝「知らないニダ」 韓「反省しる!!」
Gril @Gril_ops01 2015年8月30日
yoh_yoha0803 酒を飲む→ハイになる→ヒャッハードイツ人は残さず殺せー!!…って感じですかね。酒は本性をさらけ出すもの、相手の本性を見極めんと大惨事に…
date9 @date911 2015年8月30日
サヨク「沖縄は見捨てますw沖縄民が蹂躙された後、敵国と酒を飲んで遊んで語り合うんやでw」 ん?あれ?なんかひどいね!
bays★ball @bays_ball 2015年8月30日
yukiobot ぽっぽさんなら土下座と3万円で敵軍を追っ払うことができる。それが友愛精神なんですね
ユーカリ @AfxGetApp 2015年8月30日
知識も人生経験も乏しい学生が世迷い事をほざくのは、まあご愛敬としましょうか。しかしこの手の失笑案件を「無垢な普通の学生が立ち上がった」というイメージで煽るマスコミは国家転覆を企んでいると判断されてもやむを得ないですわな。
ひもたろう @himotarou 2015年8月30日
38度線に酒持って行けば?(´・ω・`)
lrrp @lrrp10 2015年8月30日
date911 コメント見てこんなこと言ったら叩かれるのを承知で思いついたからには書いてしまう。沖縄の泡盛はアメリカ兵には効かなかったんだと。
Doom Beetle @kawa39893 2015年8月30日
「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」と息巻き侵略者と飲み明かした若者は九州自治区自治区幹部として九州の地に舞い戻りましたとさ。
間中瑠玖 @ManakaELK 2015年8月31日
「酒を酌み交わし、腹を割って話せば皆分かり合える」というのなら、8/30のデモ中に機動隊員に殴りかかって現行犯逮捕されたような【身内の】老害ジジイを何とかしなさいよ。貴方達の実績って『折角総理に代表が会えたのに、安保法案の「あ」の字にも触れず罵倒して終了』『皆分かり合えると主張した翌日に警察をぶん殴る』という恥と無能の極みなのですが
jin @jinandtonicair 2015年8月31日
玉井先生の発言が衝撃
rti @super_rti 2015年8月31日
敵国が市街地にやってくるということは自衛隊は破れ制空権を失った状態なので、市民にできることは降伏するか逃げるかしかないと思う
二条肝兼 @IamNotUs 2015年8月31日
自民党員と酒飲んで解決すればいいじゃない
ひなた @gavroche500 2015年8月31日
「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら、僕が九州の玄関口で、とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?」 実際攻めてきたら酒に紛れて尖閣と対馬、金、文化財、知的財産など色々差し出して抑止力を発揮しそうだ。
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年8月31日
まさに社会知らずな学生の弁だよなwその周りにまとわりついてるのも馬鹿だがw
山下238 @Yamashita238 2015年8月31日
スイス政府「民間防衛」でも読んでおけ。
ヘイ穏\(・o・)/ @TheLongAbsence 2015年8月31日
「もし本当に中国や韓国が攻めてくるというのなら...」←しれっと韓国まで敵国認定してんのな。ネトウヨより過激じゃん
伊都之尾羽張◆ @itunowohabari 2015年8月31日
「話し合いで解決」とか言ってる割には、 #SEALDs の中心メンバー皆さんが私をブロックしてるのですね。そこで面白いのが、一度も絡んだことも無く、アカウントの存在すら初めて知った人たちがブロックしてるので、彼らに話し合う気なぞ最初から無いよw
なぎさ @choki41 2015年8月31日
そんなに中国語が堪能なのか?
白川行雅 @shirakawainari 2015年8月31日
あちらさんにしてみりゃ引き金を引けばすぐに済むのに、そんなものを毒殺のリスクを負ってまで飲む必要がない。
七七四未満六四以上 @zy773 2015年8月31日
930A16 中国ですから 「話せ」なかったんでしょうなぁ… 玉井先生も書いていますが管区以外の部隊で「鎮圧」したんでしょうし…
七七四未満六四以上 @zy773 2015年8月31日
SugarCivil よっしゃ~!!! タダ酒じゃ~!!! (これで割り勘だったらキレて良いと思う…)
ビッター @domtrop0083 2015年8月31日
だったら演説なんてさせずに、こいつを世界各地の酒場に放り込めばいいだろ。
歯齦 @shigin_shiniku 2015年8月31日
なんで現実見ないで自分の都合よく世界が動くと勘違いしちゃうのかなあこの組織の人たちは。 こんなのひとり守るのに、一体何人犠牲になるんだろうか。 とりあえず中韓と酒飲み交わす前に安部さんや君らが嫌いなオタクと酒飲み交わして仲良くなってみてくれな。話はそれからだ。
うまみもんざ @umamimonza 2015年8月31日
この発言、「仲良くなる」相手がイスラム教徒である可能性を爪の先ほども考えてないんだろうなあ。中国、ムスリム少なくないぜ?
月傘真琴(ヘイトと言う言葉が嫌い @atro_p 2015年8月31日
敵をヤマタノオロチと勘違いしてる説
ToTo @toto_6w 2015年8月31日
こんな事を言っちゃうバカはしょうがないとして、それを諌める大人が側に居ないどころか持ち上げちゃう大人が居るのは不幸だよなぁ(´・ω・`)
まどちん● @madscient 2015年8月31日
ムスリムに酒を勧めて首を切られるところまでやったら褒めてやるw
川嶋英明@「働き方改革法」の実務:改訂版が出ます! @kawashima_sr 2015年8月31日
お酒が飲めない僕は、こんなバカな学生と一生分かり合えずに済むわけだ。そう思うと人生ちょっと得した気分になる
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2015年8月31日
相手の国と酒酌み交わして云々とか、秋山好古気取りなの?(๑´・ω・`)
mikunitmr @mikunitmr 2015年8月31日
そもそも、社民党とか共産党に入れ込む連中って皆こんな連中じゃね?
闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015年8月31日
部下と酒飲んで話してたら殴っちゃって、書類送検されてクビになった上司がおりました
watyu @watyuking 2015年8月31日
有言不実行で許されてるから、増長しちゃうのかな?真面目に計画してみれば目も覚めると思うんだけど。 とりあえず、小倉で暴力団相手に対話してみたら?
花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2015年8月31日
軍隊や兵士は別に趣味や道楽で戦争するわけではないし政治家も趣味や道楽で戦争を企図するわけでもないんだよなあ…(´・ω・`)
ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2015年8月31日
要はこの大学生、民間レベルでもっと交流すれば戦争状態まで陥る事はないだろうそうしてみせるって言いたいんだろうけど、よく考えてみ?政府からして建国以来反日感情を煽っててきてるんだよ?まず李承晩の時代からずっと続けられてきた反日教育だよ?どんだけ彼らが日本のアニメやゲームとか好きでも、"北と戦闘状態に陥ったら"「日本を攻撃します」って言ってのける人たちなんだよ?
たいあしいか @Tirthika 2015年8月31日
50年前に大敗喫して滅び去った蛇の尻尾が、腐れ落ちる前に再起を狙って子供を扇動したって構図かな。尻尾が腐れ果てて騒乱が終わると、長らく続いてきた「戦後」が終わるんだと思う。
arm147GO@舞鎮 @arm1475 2015年8月31日
「ゆとり左翼」というアレな言葉が降ってきた
壊人二十面相@現在再起動中・・・ @Niju_Menso 2015年8月31日
55年前からこの手の自称運動家の頭の中身ってのは変わんないんだな。 インテリ気取るなら歴史に学べ。
なまうに @nama_uni 2015年8月31日
こういう活動するのってやっぱり素質が必要なんだなーと。もちろん悪い意味で。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
「大学生はそんなことは言ってない、ネットに原文がある」はいい切り込みだが、どうせ貼るならその原文リンクにすべきだった。 虚言に対する論陣は虚しい。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
何処の誰とも知れない虚言者てんこを諫めてもSEALDsがいさめられた訳ではない。 平行線だ。虚しい。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
で、とりあえず原文掲載という記事はコレ。 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/260302 たしかに「侵攻してきた軍と話し合う」とは言ってないが、自分には大同小異に読めた。 ただ、その発言の根底心理は沖縄同様、いざ戦時となったら真っ先に戦場となる場所に住む者の恐れからだ。戦わず降伏した方がその地区の被害も死者も少ないだろう。
jiji @kumattasan 2015年8月31日
今まさに侵略されてる竹島や北方領土を酒とツマミで取り返して欲しいもんです
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
頭のいい悪いではない。国交とその延長線の戦争という高次の話と、戦争で犠牲を多く強いられる想定の土地住民の忌避感とは利害一致しないし、意識は乖離しやすい。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
こういう大学生演説が出ること、また数年前からオスプレイ反対が騒がれた辺りから、戦時想定の考え方が常態となっている。 彼の国が90年代から脈々と準備した結果でもある。
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
法案が通ろうとそうでなかろうと既に戦中なのだ。
yakiimo @IQIQ48 2015年8月31日
こういう脳内お花畑育てた責任もとれよ。み○ほとか眉毛の長い爺さん
Tetsuya @thor_tetsuya 2015年8月31日
俺は酒飲めないからそもそも対話が出来ないぞ。酒の席の言動ほど当てにならないからな。
きょん@黄泉比良坂 @nyaago69 2015年8月31日
中国は安倍さんより手強いと思うんだ。それと大事な話は酒の席でしちゃだめよ。(もちろん文化的/経済的な交流によって武力利用のメリットを減らすことは必要。)
めー @galanthus72 2015年8月31日
「嗤うべき学生の議論を訂正せずに煽る大人って、何なのだろうと思います」ってよそ様の子供のやった事がどちらに転ぼうが(最悪殺されようが)煽る大人たちの懐も身体も傷まないからどうでもいいとでも思ってるんじゃないですかね。子供が戦争に行く心配はしても学生を都合のいい盾にする事には何の躊躇いもないのが凄いなあ
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年8月31日
「抑止力に武力は必要ない」が本当にあった発言だと仮定すると、その主張は間違っているし、日本語より北京語で言うほうが効果的だし、結局は玉井克哉氏の言うことが正しいと思う。
佐藤敏 @vinsatoo 2015年8月31日
「ライブ会場でいかにモテそうな歌詞をうたいあげるか、パフォーマンスをするか」を競っているようにしか見えない そういえば兵庫から宮城に国替えさせられた民主党の某元女性議員もSEALDsについて「『政治はブスがやるもの』イメージからの脱却」として一席ぶってたな
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年8月31日
①発言者は中国が戦争を仕掛けてくると信じていない。②戦争を起こすのが中国側であるというニュアンスが無い。③基地や原発があるから優先的に攻撃されるとしている。 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/260302
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2015年8月31日
これさ、本気で言ってるんなら中東方面、特にクェートとかその辺の人らに怒鳴られるんじゃないかな。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年8月31日
「日本は抑止力としての武力を持つな」「抑止力は友好感情や絆である」という主張であれば、やはり賛同できない。もし友好感情や絆が相手国民に通用し、相手政府に通用したとしても、相手の軍の暴走はありうる。軍部の暴走は日本の歴史にもある。
藤川達之助 @ponpokotanuk 2015年8月31日
人民解放軍と仲良しなんだ。
しんの @shin_epsilon 2015年8月31日
鴻門の会リスペクトかな
プラプラ @backstartmic 2015年8月31日
「攻めてくるというのなら」なのに
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2015年8月31日
逆にこの学生を手懐けるには酒を飲ませてしまえばよいのか。簡単だな。
u1ρ @u1p 2015年8月31日
馬鹿は死んでも治らない。でもどうせなら早く死ね。
バキ a.k.a.舎弟頭 @kaosaigalaxy 2015年8月31日
こんなん笑うなって絶対無理www
匣河豚工房 @hakofuguf 2015年8月31日
韓国の酒席って目下の者が結構無茶飲ませさせられるんじゃなかったっけ、とことん飲む前に急性アル中にならないといいけどhttp://news.livedoor.com/article/detail/9618977/
u1ρ @u1p 2015年8月31日
頭の悪い若者を取り込んでまさに尖兵にしようとしている連中が、徴兵反対とか言うギャグ。全く笑えない。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2015年8月31日
違和感の理由がわかったかも。この話何が一番ひどいって、元発言者の想定したセッティングで考えても発言通りの結果にならない事だと。「組織の実行役としての個人」とどれだけ意志疎通に成功しようと、相手組織の目的は達成されてないから止まるはずがない
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年8月31日
前段が「日本が(中国や韓国に)戦争を仕掛けられた後」の話なので、表題は特に間違ってないかと。>「そんなに中国が戦争を仕掛けてくるというのであれば、そんなに韓国と外交がうまくいかないのであれば、アジアの玄関口に住む僕が、韓国人や中国人と話して、遊んで、酒を飲み交わし、もっともっと仲良くなってやります。」
碧 ~湖水蕩月~ @Turkis_Mond 2015年8月31日
生活や保身が必ずしも国体維持とは利害一致せず、安全のためには降伏止むなしと考える人は(困ったことだけど)多いだろう。 それを「お花畑」とか「頭が悪い」とけなすだけでは、国の分裂は進むだけだ。
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2015年8月31日
「落としどころを用意する」って話がどこにもないから、この「組織の中の個人」が例えその組織のトップであろうと止まれない。「組織を動かした、動かそうとしただけの対価」は最低限提示する必要がある。それすらなしに実在組織が止まれるわけがない
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2015年8月31日
「悲しいけどこれ戦争なのよね」とか「敵味方とは違う形で出会えていれば親友になれたかもな」とか、おとぎ話のほうがまだなんぼか現実的な反応ですわ
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年8月31日
これ、日本に対して中国や韓国が戦争を仕掛けてくるワケでないなら、そもそも武力で争う必要はない=外交レベルで問題解決が図られてるって話なので。tikuwa_zero
KarasawaYasushi @ChatNoirPoirot 2015年8月31日
ちょうど今、飲み会の企画立ててて思ったんだけど、上陸してきた対抗勢力と飲んで遊んでって何人分の席用意すればいいの?飲めない人含めて参加部隊全員分?二次会は?すごい幹事泣かせの飲み会になりそう(泣) #怖い考えになってしまった
DELTA und Panzer @deltayiri 2015年8月31日
もし中韓が国家として侵攻してきたなら話すべき相手は侵攻部隊では無くて北京やソウルだろ。現場指揮官の独断で会見してしかも侵攻を止められるわけが無い。むしろ現場指揮官が上からの命令を無視する方が色々怖いわ。
DELTA und Panzer @deltayiri 2015年8月31日
というか「侵攻」なんて段階はほぼ「最終段階」なわけで、その段になってからのこのこ出て行っても周回遅れも甚だしいわけだが大丈夫か。いや駄目駄目過ぎるが。
Noodle. @Noodle1002 2015年8月31日
予算がすごいことになりそうだから、お酒は大五郎にして節約しよう
DELTA und Panzer @deltayiri 2015年8月31日
こういう戦争を一番舐めてる連中が戦争を止めるとか言ってるの見ると鼻で笑うしかでき無いよねまじで。
清水 @simizu6 2015年8月31日
無知な学生を批判の弾除けに使うのは良いのか?
故郷求めて @furusatochan 2015年8月31日
飲んで遊んだ相手は何を言ってくるだろう。九州全土を支配下にするから認めろ、と言われて認めたら仲良くなれるかな。拒否したら殺されるよね、向こうも仕事なんだから。
TᗴTᔕuᖇoᖺ @keio_tetsuroh 2015年8月31日
カフカスの方に出かけた時に誘拐され強盗に遭った。金を要求され、ないと言えば殴られ、あると言っても早く出せと殴られる。強盗される前に怪しい奴ら全員に、酒飲んで話そうぜ!と言うのが最適解だったんですかね?もしかして強盗後に、お前とはいい酒が飲めそうだな…と言えば正解者として褒め称えられたのでしょうか。まあ、個人的にはなぜ争いが起きるのか(or 起きたのか)を考えて解決策を絞りだすことが重要だと思っています。あ、飲酒の翌日は、しじみ汁が恋しくなるかもしれません…つまり、世界の合言葉はシジミ汁!(適当
久家拍徒(故障中) @signed_coward 2015年8月31日
何か将来的に(仮に真っ当に社会に出たとして、ある程度部下を持ったとしたら)ものすごく嫌な上司になりそう >酒飲んで腹割って話せばわかる
高橋hiro @JAPINJAP 2015年8月31日
玉井氏の認識は至極まっとうだと思う。→
とど丸@中年ブンドド(あ○くるしい) @todomaru2 2015年8月31日
この意見を言ってる学生さんには「そうする力が君にあるなら“今”、安保法は中韓に戦争をしかけるための法案じゃないと伝えてくれ」と言いたい。 それが抑止力ってもんです。
Raymu @AT_Raymu 2015年8月31日
「話せば分かる」は耳障りのいい言葉だが、その実態は「相手がその主張を聞き入れるまでこちらの主張を変えない」でしか無い場合がほとんどだと思う。
コ・ヂマイマイ @bikitan6464 2015年8月31日
ふむ、まずは安部首相とそれしておいで
フロレスタン@喪中 @florestan854 2015年8月31日
キャンパス内に元寇土塁遺構のある西南学院大の学生もIWJの金集めに利用されているのだね。
ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 2015年8月31日
飲みニュケーションというものが問題になった時期もありましたね
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2015年8月31日
安倍総理は忙しいので、まずネトウヨとそれをやってくればいいのではないか
長 高弘 @ChouIsamu 2015年8月31日
敵国に攻め込まれた時点で、外交の敗北であり、政治の敗北。負けてから、じっくりと、責任者を絞め殺して、電信柱に吊せば良い。
おざわ・5555 @N_Ozawa_ 2015年8月31日
発言者側のまとめはないかな?
囚人番号6 @F4EJ2Phantom 2015年8月31日
原文を読んだ上で、高校生ならいざ知らず大学3年生でこのレベルの認識・思考では、先が思いやられるなぁってのが正直な感想。加えて、無責任に彼らを煽り立て利用している大人こそが、最大の害毒だと思うネ。
48 @bleu48 2015年8月31日
政府に対して話して分からないので実力行使。 異国の軍隊に対しては話せば分かると言う。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年8月31日
kairidei 二次大戦とかね……アメリカは経済封鎖で完全に軍を封じたつもりだったもの、というか石油とめられた時点でアウトでしたもの。平和教育を、戦争の悲惨さだけ伝えて、「日露戦争やら悲惨な戦争知ってるのにそれでもなんではじめたのか」について無視してきた弊害ですな。
児斗玉文章 @kotodamaxxx1 2015年8月31日
でも、みなさん。美味しんぼでこういうエピソードがあったら読みたいですよね?
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年8月31日
馬鹿な西日本新聞あたりがこの学生にインタビューなどしてくれんものかw
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年8月31日
ChouIsamu その敗北に至らない為の平和安全法案ですがぬ。 外交にだって使える"武器"は必要なんだぬ。
濱祐★砂岩石やさしおG+ @hamayu_sandrock 2015年8月31日
外交で抑止するレベルの話と、安全保障上で抑止するレベルの話が、ごちゃ混ぜで区別ないんだろうな、という印象。(安全保障の専門家集団でも何でもないよなぁ…)
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2015年8月31日
昭和20年8月ソ連の対日参戦直後に満州から命がけで逃げてきた人に「なんでソ連兵と楽しく酒を飲んで遊んでこなかったんですか?」と無邪気に問いかけるのだろうか?
佐久間康幸(元越山乃風) @ozegihs 2015年8月31日
酒飲んで、語り合って、それで戦争が終わるんだったら、第一次世界大戦は開戦から一年足らずの1914年12月で終わってたよ。
HANATARAY @hanataray 2015年8月31日
IWJでオリジナル?の彼の発言全文読んだけど、十分稚拙な万能感で溢れてますわな。よく訓練されたお山のアルファって感じで担がれて気の毒な気がするよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2015年8月31日
残念ながらそうでもなかった。っTurkis_Mond RT TheGoldSunlight:流石に誰も擁護できない。
roadrocket @roadrocket66 2015年8月31日
コイツが話し合いに行ったところで、どうせ村山のジジイと同じで、敵陣で歓待受けていい気分でノコノコ帰ってきて、事態が悪化するまで味方の足を引っ張り続けるだけ。70年戦争をしてない国の選挙で選ばれた総理大臣が「安全保障です」と言ってるのに、同国民を機関銃掃射でブッ殺す私兵集団の総指揮官が「戦争?しませんよwww」って言ったら全幅信用する意味不明さ。「お前の判断基準はなんなの?頭のネジが足らないの?」と言わざるをえない。
tes @katudouka 2015年8月31日
sengodebu 新着コメント見て吹き出した、評価したい
ROBA @vjroba 2015年8月31日
こういう連中ってなんで武器持って攻めてきた兵士を話が通じる人間として見ようとするのに、自分と考えの違うだけの安保賛成派を人間として見ず悪鬼のように罵るんだろう。
言葉使い @tennteke 2015年8月31日
sengodebu 爆笑問題太田も安倍総理とサシで会ったら尻尾巻くし。
言葉使い @tennteke 2015年8月31日
nakanoi_miaki 択捉戦で犠牲になった人たちは銃を手に取ったから殺されたんだ、酒を勧めればよかったんだ!と言えたら大したものですね。
末法少女のランカちゃん(´・_・`) @youkai_ochi 2015年8月31日
酔って理性を失って暴れる人も世の中には少なからずいらっしゃるのですが、そういう人達が銃を持っていたら・・・。
K3@FGO残1.0 @K3flick 2015年8月31日
学生が無知なのは当然だし、故に学ぶのだ。 だが、無知なのを良としたまま世に送り出そうとする大人が害悪なのは間違いない。
末法少女のランカちゃん(´・_・`) @youkai_ochi 2015年8月31日
チベットの僧侶達も,新疆ウイグル自治区の回教徒達も、戒律なんか破って人民解放軍兵士達と酒を飲めばよかったのかな?
秋ゑびす●2/23 奉祝! 皇太子 徳仁殿下 御生誕日 (59歳) @yamashita99 2015年8月31日
『少年マンガの読み過ぎで、妄想と現実の区別が付いていない』という説に賛成します。 ちなみに、、1980年代の NHK教育テレビの意識高い番組『YOU』には、陰謀論か影の権力者の描写によく有る『座敷で座禅してるだけで世の中を変える人が居るんだ!』てのを、本気で信じて繰り返し叫ぶ大学生が出てました。
田貫 てまり @nornir9130 2015年8月31日
まず大前提として戦争に突入するというのは大まかに言えば話し合いが決裂したから国と国同士の潰し合いに発展するということなのにこの人はそこが抜けてる。 戦争状態になれば酒を飲み交わすなんていう余裕なんてないし、生産ラインもストップする可能性があるんだけどな。 酒を飲み交わしてみんな仲良く、なんていう世界だったら第二次世界大戦なんて起こってないです。
smw @Shi_MeiWo 2015年8月31日
うろ覚えで失礼。日本のゼネコンの武勇伝に、アフリカで対立する2部族の族長のもとにネゴシエーターがいきなり一升瓶をもって現れ、三人きりの宴席を設けて、部族を和解させた(そして工事を開始できた)というものがあったそうだ。今聞けば笑い話だが、一升瓶持った東洋人が突然族長のもとに来たら無礼討ちされても文句は言えない。このように第三者ですら、紛争の調停には命がけの覚悟が必要なのだ。「真理だ」といった人に、そこまでの覚悟はあるだろうか?
青痣 @densuifu 2015年8月31日
意見の合わないネトウヨの人達や安保賛成派の人達が直接自宅の玄関に来ても、自分なら酒を飲んで話し合って仲良くなれます! ぐらい言いきってくれたらとても頼もしいですね
Karasu @karasu15794066 2015年8月31日
ドタマに鉛弾食らって終わりだな。
taka @Vietnum 2015年8月31日
いくら学生が無知とはいえ、中学生レベルのお花畑な妄想を吐いてる時点で、もはや無知ですむ話じゃないかも。SEALDs脳と名付けたいw 五〇年前の学生だって、もう少しまともな理論武装して話してたと思うのに・・・。
taka @Vietnum 2015年8月31日
朝日新聞よんでるとこうなるんですね、わかります
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2015年8月31日
自民党の関係者がこの学生に「どうだ、君、一杯やらないか」と酒宴に誘ったら、警戒することもなくホイホイとついて行ってさんざん酒を飲まされ、気が緩んだところでうまく言いくるめられそうな気がする。
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2015年8月31日
自民党の関係者がこの学生に「どうだ、君、一杯やらないか」と酒宴に誘ったら、警戒することもなくホイホイとついて行ってさんざん酒を飲まされ、気が緩んだところでうまく言いくるめられそうな気がする。
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2015年8月31日
拷問にも耐えるような厳しい訓練をした特殊工作部隊の兵士が、民間人が酒を持ってきたぐらいで任務を忘れ遊び呆ける、ってどんなシチュエーションなんだ。
クロモリフレーム @crmoframe 2015年8月31日
中国の兵法書・六韜「交渉の為に隣国から使者が来て、その者が無能ならば大いに与え、歓待せよ」 これを中共は忠実に実行してるんだが、今時のサヨクは中国の古典なんか全く読まないだろう?つうか、保守こそ徹底的に中国の古典を読みこなす必要がある。
でゅらはん(盾の勇猫) @Dullahan 2015年8月31日
全文読めと云う方がおられるので読みに行きましたが、やっぱり「酒飲んで会話することでぼくが抑止力になります」という話でした。
でゅらはん(盾の勇猫) @Dullahan 2015年8月31日
なお、長崎で起きたことも踏まえて戦争になるということは怖いことであるという心情は伝わりました。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2015年8月31日
ホテル・ルワンダみたいなことは簡単にできるとでも思っているのだろうか。
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年8月31日
「敵国が攻めてくるというのならとことん話して酒飲んで遊んで食い止めます」っていうけどさ、中国人がガンガン一気飲みする白酒(パイチュウ)って凄まじく臭いんだぜ? 普通の日本人だとかなり厳しいよ?
どうぐや🍎 @1098marimo 2015年8月31日
ネトウヨだけどタダ酒飲みたいよ(笑)
羽生 @cocotu_82310 2015年8月31日
国家間の戦争を止められる程のトークスキル・コミュニケーションスキルって多分、値をつけたら億になると思うんだけど、その価値がご自分にあると考えてらっしゃるとしたら色々な意味でお幸せそうで羨ましいです。
竹ノ湖 @takenoko8615 2015年8月31日
あまりにもバカ過ぎて擁護が沸かないレベル
okoo @okoo20 2015年8月31日
とりあえず、射殺されて持ってるもの全部ふんだくられる未来まで見えた。
araburuedamame @rpdtukool 2015年8月31日
とことん話しするのはいいけど、相手は日本語話せないぞ?微妙な言い回しを表現できるほど外国の諸言語に精通してらっしゃるなんて、羨ましい限りですな。ああ、もちろん皮肉ですよ、ええ。
nbtnk @nbtnk 2015年8月31日
玄関先で酒を酌み交わしと言うが、相手からしてみれば太平洋に繋がる玄関にある障害物でしかない。 者ではなく物。 我々は物ではなく人なので同じ扱いを受けてる人達と協力して人間としての尊厳を示さなければならない。
moheji @mohejinosuke 2015年8月31日
んんんんん? 何か一部に自分が全文上がってるところのリンク紹介した意図について妙な誤解をされてねーかな?「差異があるとの指摘がある」ので「念のため」に「全文とされているものがアップされている記事を紹介した」以上の意図は全くないですよ。
moheji @mohejinosuke 2015年8月31日
てんこ氏のTwと原文比べてみてどんどん派手な方向に、強硬な方向に自説も他人の弁論も曲げていくやりようがいかにも、なんというか革マルのしっぽだなあとは思ったけど。 あとはまあ、批判の的になってる大学生については掬いようのない馬鹿だとは思うけど、なんでそういう馬鹿ができあがるのかについて考えてみないと、馬鹿をさして「馬鹿だ」と指摘する行為に何か意味があるのか、少し考え込んでる。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015年8月31日
酒宴がはねた後で「ここは楽しい土地だねぇ俺のモノにしよ」と侵略するんですね分かります。しかし♪仲間が戦車で(轢かれて)死んだのさ とってもいい奴だったのに♪を経験した石平氏など、こういうタワケタ事を言いなさる方々を( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーンしたい所なんだろうなぁ‥
みずちん@雑談垢 @miz_chin 2015年9月1日
九州の玄関口まで来ていたら、今回の安保法案とは関係なく個別的自衛権で対応可能な気がするのですが・・・。
かくめい機械 @TizioGiacomotti 2015年9月1日
心意気だけは買おう、心意気だけは。
たけ爺 @take_ji 2015年9月1日
『とことん話して、酒を飲んで、遊んで、食い止めます。それが本当の抑止力でしょう?』でも「安倍とは話し合いになりません。だから我々の力で退陣させるべきです」。退陣を迫っている時点で「話し合って…食い止められてない」のではないかと。 「他国相手ならできて、自国の首相相手ではできない」抑止力ってすごいな。
山田太郎 @CofCthulhu 2015年9月1日
まぁ、そう言う「(それなり以上の権限のある人と)酒を酌み交わして話し合える」立場になってからのお話ですね。
無人 @nogi91744956 2015年9月1日
[Speech 30/100] 戦争なんてやめて、一緒に酒を飲もう!
あわじまさき@C95新刊とら委託中 @hijmsawaji 2015年9月1日
「抑止力に武力なんて必要ない」ってあのさぁ...。せっかく大学生なんだからWW2の際にスイスが、なぜナチスに侵略されなかったのか考えてみたらいいんじゃないですかね?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年9月1日
nogi91744956 仲なおりしたいんだもう一度 カルアミルクで
中乃井みあき/己丑より @nakanoi_miaki 2015年9月1日
酒を酌み交わしながら腹を割って話し合う、って一見良さそうに見えるが、政治の世界でそれをやっていたのが55年体制下の自民党と社会党の料亭政治。馴れ合いのなあなあで大事なことを決めていた。今は政治の舞台でも否定された手段をまたやるのか。
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年9月1日
じゃあ、ブロックしている「ネトウヨ」のアカウントとも「腹を割って話し合えば」良いと思いました(小並感)
囚人番号6 @F4EJ2Phantom 2015年9月1日
WW1にはクリスマス休戦という奇跡があった。休戦を終えた前線の兵士たちは、先日に互いにクリスマスを祝いサッカーをして交流した敵兵に向かって引き金を引くことを躊躇したが、結局は抗命罪に問われるよりも命令に従うことを選んだ。軍人(社会人)にとって命令に抗うことがどれほど重大なのか理解していないのは学生だからゆえなのか。
ワカゾー @WakazoMarine 2015年9月1日
中東では石油パイプラインのフェンスに近付く果物売りの女の子にすら銃火器向けますよ。警備兵は話し合いに応じません。警備兵の持つルールは「フェンスに近付く人物へ対し離れるよう警告」と「警告に従わなければ撃つ」の2つだけであって「話し合い」はルールに含まれません。戦時行動を取る国の組織も「個人との話し合う」というルールを持ってない限り話し合いには応じませんよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月1日
攻めてくる前の段階で仲良くなっておくべきだな。それが最大の抑止力。仲がよければ、たとえば国内に軍事基地作られてても「アメリカが攻めてくるぞ」って騒ぐ人もいない。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月1日
本気で上陸作戦が行われるとすれば準備で国内ズタボロにされてる状態なわけで、それ以前に手を尽くさないと意味がないわけです。おそらく自衛隊の航空部隊は海空ともに半壊、米軍も似た状況あるいは日本を見捨ててるか。そうなってから仲良くしようとしても蹂躙されるだけ。事前に仲良くなっておきましょう
ぷーさん @naniwanopoohsan 2015年9月1日
敵兵と酒を酌み交わせる状況を考えても、前線では、杯を手で伸ばしても、先に鉛の玉が飛んでくる。 武装解除されて、相手側の捕虜になっている状況、それも尋問されている場合しか、話が出来る状況 には無い。まあ、その場所に酒を持って行けると考えるのは、アホしかいない。 日本の民主警察の取り調べでも、刑事さん相手に「まあ、話せば分かる、一杯どう?」が出来るか どうかは、ギャグマンガでも出てこない場面ですなぁ~。
HANATARAY @hanataray 2015年9月1日
[c2125763] その”ネトウヨ”は実在しているのでしょうか? 発言者の”常識”を疑わざるを得ません。
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015年9月1日
「あいつは頭がおかしい、常識がない」なんて言ってる人間が、他国に侵略してきた軍隊相手に酒飲んで話し合えば何とかなるを支持とか…人民解放軍みたいな天安門事件起こした軍隊が「常識ある軍隊」だと思ってんのかね
たさか(隣人部員) @ktasaka 2015年9月1日
中国が戦争を「仕掛けてくるならば」と言っているのだから、仕掛けてくるのは中国軍でしょう。具体的に兵士と言っていない(兵士を指していない)、というのはさすがに詭弁の類かと。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2015年9月1日
こういう演説の類を見ると思うのは、現実に動いている戦争を止める話し合いは酒宴ではないし、酒宴だとしても参加できる人は限られるし、そこ(その酒宴)に、演説をした彼は参加する資格があるのかどうか、ということだった。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2015年9月1日
好意的にみると、たぶん「戦争なんか起こす前におれが連中と飲み食いしたりして友好的になってやりますよ!」ってことなんだろうけど。それはどうぞどうぞ、個人間の友好は大いにすすめるべきですね。
たさか(隣人部員) @ktasaka 2015年9月1日
そもそも「安保法制」は「戦争法案」じゃないしなぁ…。
くみちす @ahoaho1313 2015年9月1日
福岡の学生を擁護してる人こそが、批判する人々と仲良くできてない件。まずは批判する人と酒を酌み交わすように楽しく話し合い、仲良く出来ないのかなあ。いつも思うんだが。
くみちす @ahoaho1313 2015年9月1日
子供の理屈としてはかわいいけどね。酒のんで仲良くしてれば抑止力になるって。そんなことで国家の暴力組織や政治力学を止められるという夢想。そもそも、激しい反日教育されて今も反日映画ばっかり上映されて中韓と、仲良くなれるかって。まあなれる人も少数は居るだろうけど、なかよくなれるのは何%なのか、本国にずっと住む日本にまで来ない人々とどうやって仲良くなるのか。どれほど世論が変わるのか。大学生までなって、そんなアホな事言ってる子には、厳しい事言う人のほうが、「仲良くしてくれる」大人だよ。
游鯤 @yusparkersp 2015年9月1日
簡単に酒に頼るのはアル中ってんだよ。予後悪いよー、アル中。
まことん@いっぴきオオカミ🔰 @_MAKo_ToN_ 2015年9月1日
酒飲んで遊んで食い止められるなら、とっくにみんなそうしてるし、大きな戦争もしてこなかったよ。
ikaneko @ikaneko 2015年9月1日
日本は占領軍に対する対応って「ぎぶみーチョコレート」で、口伝が止まっているからなぁ。
けーすぃ @ChrnoMaruQ 2015年9月1日
やっぱり #SEALDs はアホ集団ですわ
玻璃 @hari952624 2015年9月2日
「九州の玄関口がどこを想定してるか知らないけど、西南学院大学のキャンパスのなかには元寇防塁の遺構があるよね。まさかこの大学生はそういう歴史を知ってて本気でこんなこと言ったのかね?」と、小学生の時にその遺構を見学に行った息子(工業高専生)が申しております。大学生、しっかりしようよ…
鹿 @a_hind 2015年9月2日
まずは君達が死ねとかいってる安倍総理や敵視しているネトウヨやらととことん話して酒飲んで遊んで仲良くなってみてくれ。話はそれからだ。 同国人ですらまともに意思の疎通できてないのにどうやって外国人と意思疎通するつもりなんだろうね。
堀 茂樹 @hori_shigeki 2015年9月2日
発端発言の当否は「というのなら」の意味に依る
人肉マン @jin_niku_man 2015年9月3日
酒を酌み交わして仲良くなる予定の相手が酒乱だった場合はどうするんだろう? 戦争云々を抜きにしても血を見る可能性があるんですが、いったいどうやって丸く収めて切り抜けるつもりなのか興味があります。
Calci @Calcijp 2015年9月3日
玉井先生に一瞬で撃破されててワロタ
hilander @EmHilander 2015年9月3日
nakanoi_miaki 福岡の大学に通っておきながら朝鮮半島で悲劇に遭われた引揚女性や小倉事件の被害者をdisれるのか後藤某は。よくわかった。こいつの血は断じて赤い色ではない。
hilander @EmHilander 2015年9月3日
九州に住まうものとして後藤某が言うような状況になったら全力でこいつを排除する。また、教育現場でわが子の受持ちとして遭遇したら全身全霊をもって拒否させてもらう。だって宅間守みたいな奴も酒飲んで分かり合えるとか言い出すんだろ?
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年9月4日
後藤宏基クン、能書きはいいから、君が抑止力だと言うのなら今すぐ世界中の戦争を止めてきなさい。
ChanceMaker @Singulith 2015年9月5日
これがサヨクの知能程度です。
よしの番長 @YoshinoBancho 2015年9月5日
わかったから、九州在住なら、まず一升瓶をブラさげて工藤會の事務所行って、武装闘争路線を放棄するように腹割って話してこい。
よしの番長 @YoshinoBancho 2015年9月5日
あと。こういう人は自分では腹割ってベラベラ喋るけど、相手は腹割ったふりして実際には腹割らず、情報を徹底的に聞きだされるんで企業でも官公庁でもアカン人です。
mikunitmr @mikunitmr 2015年9月5日
たしかに、中共ならこいつらに酒を飲ませてもてなすだろうな。「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ」そのままに。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年9月6日
あ、あとそうだ。日本人(というかモンゴロイド系?)は下戸が多いし、そうでなくても強くはないので、中国韓国はともかく、ロシアと酒でどうにかは、潰されるだけだと思う。(混ぜっかえし
Gril @Gril_ops01 2015年9月6日
天安門事件を学ばなければな。あれは戦争ですらなかったが話しすら聞き入れられず轢殺された。緊張しまくった戦争状態で部隊の前に一升瓶片手に飛び出ても「火炎瓶攻撃の恐れがある」とかで撃たれるだけなのではなかろうかと
ぱよぱよ珍 @payopayotim 2015年9月9日
デモしている俺カッコイイ 夏休みのいい思い出になりましたか? 大学始まれば暇つぶしもしなくてよくなりますね
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年9月9日
そりゃまぁ malchan1224 とは書いたけどよ、ほんとにやるとは思ってなかったわ! https://twitter.com/malchan1224/status/641402094541402112
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 2015年9月9日
攻めてきた敵を止められるんなら、攻めてくる前に止めてください、と思うね。できるんなら、だけど
そおさり @sos35r 2015年9月9日
でも、攻めてきた時点で台湾周辺海域の海峡封鎖くらいはされているだろうから日本としては何もできないんじゃないの? それとも制空権も制海権も確保しないで空挺部隊がいきなり降りてくる前提で玉井さんとか言う人は話してるの?
そおさり @sos35r 2015年9月9日
あれ、九州? そっか、矢臼別演習場の対上陸作戦とか割と身近な話題だと逆に双方何言ってるのかさっぱりわからん
空弁者 @scavenger0519 2015年9月9日
後藤青年の発言の意図は「今攻めて来ている兵士と酒を酌み交わす」ではなく、「そんな事態にならないように普段から酒を飲んで仲良くなっとく」の意味だと思うが違うのかな?
空弁者 @scavenger0519 2015年9月9日
玉井先生はそのようにはとらず「今攻めて来ている兵士と酒を酌み交わす事は出来ないだろう」を前提として話をしているんだよね。後藤青年の話を曲解しているわけだけれど、以降の論とその前提となる知識・歴史事実は流石!教育者だけあって筋が通っているね。scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2015年9月9日
天安門の話とか、東ドイツの話とか。https://twitter.com/tamai1961/status/637949220817760257 ら辺の「誰に対する意見、誰の意見」の論とか。「誰が人民解放軍と話するって言ってるんだよ。」に対する回答とか。https://twitter.com/tamai1961/status/637956642517086208 scavenger0519
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年9月10日
後藤宏基クン、新聞のインタビューなんか受けてる暇は無いだろ。君は君の発言が真である事を証明するために、また世界平和のために、全ての戦争行為を止めて来なさい。
muramasa @muramasa931 2015年9月16日
そらいかんばいた!宴会してたら綺麗な娘子が酌をしてくれるというので、招きよせていい気になって酔っ払っていたら兄弟二人とも刺し殺されたですばい!わいはクマソタケルって言うばってん。女装した刺客はオウスノミコトいう奴やったい、わいがヤマトタケルと名乗らせてやったやが。 愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶつうが、シナ人ならそこらへんよー理解しとるとよ。
Karasu @karasu15794066 2015年9月16日
俺これから人民解放軍と飲み会やって時間稼ぐから自衛隊は俺ごと砲撃してくれ、なら賞賛する。
Katana Edge @amiga2500 2015年11月19日
そして時が過ぎ。「テロリストに酒を飲み交わし、話し合いでの解決を提案した結果 (http://1kando.com/30457)」。現実は無情である。
キカイザー @kikaiser 2017年5月16日
"平和ボケ"が死語化しつつあるな
toge365 @toge365 2017年9月2日
北朝鮮と国交回復して、歴史に名前を残そうとした小泉純一郎、安倍晋三とかいうやからがおってな。
カマガサキナウ @kamagasakinow 9月1日
SEALDsのみなさん、僭越ながら「苦言」を少し… https://www.sankei.com/premium/news/150913/prm1509130031-n1.html
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