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れご @okotan4405
一流企業勤務29歳独身のイケメン友達が少し前に要介護4の母親を亡くしたんだけど、四十九日が明けた途端に『結婚を視野に入れて欲しい』と、8人の女性に告白されたらしい。女ってこわい。 完全にこれ pic.twitter.com/Z7jg2hc6kt
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8人から告白されたということは
もっち有罪につき @n_motti
マテ。そのまえに8人に告られるとかオカシイダロ。・゜・(ノД`)・゜・。
たけにゃん@熊本の上げチン @yosute369
@okotan4405 @raz_Reunion いや、これってこのイケメンは8人の屑とは知り合い程度の関係じゃないかな? このイケメンが欲しければお母さんの見舞いとか介護の手伝いとかするのが正解だったのかな? とりあえず8人の味見はする権利あるね。 捨てるのはイケメンの勝手w
shinobee @shinobeeeeeee
@wanwanbawbaw @okotan4405 その高給取りに嫁がないで要介護が死んだら金目当てで近づく。。。 まぁ遊んで捨てられるのが落ちだがw 出来る人間は相手が金目当てかわかるから散々利用した後、丁重に捨てる。
Arika* @Arika_Rxxx
そいつら全員ろくでもないから切った方がいいね RT
三紙シン @miraclesin
確実にその8人は地雷だなあ(´ω`)
みなか( ˘ω˘ ) @minaka_saikyo
喪が開けるのを待っているとは(´;ω;`)
💮めい🍥ゆっくり @lotus_6ater
3ですら大変なのに29歳で親が4って大変だったね…ご兄弟おられたのかどうかもわからないけども…
💮めい🍥ゆっくり @lotus_6ater
でも結局はそうなんだろうなと思うよ、男女関係なく。本人が一番大変で辛いときにいなかったのにタイミング見計らってたとしたら、この中から選ぶ相手はいないな >RT
せれっち @celesta_fb20
八人が八人とも四十九日待ったんなら大したもんだ(焦点のずれた感想)
えの@日曜24:10よりNHK総合! @enokirio
RT 誰が母親を介護していたかによるな。このイケメンが介護していたとは到底思えないしね。主たる介護者とイケメンの親密度が高ければ、この8人は滅多斬りにされるはず。(-ω-)
「女って怖い」で済む話?
くだもの @kudamonox7
女は怖いとか…もう…な、…
背骨野郎 @gel_sebone
怖いのは女じゃねーだろ
みどりのらいおん @greenlion1987
自分の親の介護を嫁に丸投げする気満々の男たちの方がずっと怖い。
MR. BIG @Kazuma_Kitamura
ていうか8股かけてたその男のほうがこわいだろ。
ヤンヤン @young2net
女って怖いというか、8股かけてたとしか思えない案件 twitter.com/okotan4405/sta…
怜香@東北人(2007年~楽天ファン) @reica103
@okotan4405 @HB27624303 正直、自ら介護したいと思いませんよね。たとえ家族になろうとも。ご主人が、積極的に手伝ってくれないとしたら、尚更。
瀧波ユカリ🍖Ekodachan author @takinamiyukari
どんなに面白おかしい内容でも「女ってこわい」で結ばれているものはもう笑えなくなっちゃったんだよなー私は。 twitter.com/okotan4405/sta…
瀧波ユカリ🍖Ekodachan author @takinamiyukari
いつ終わるとも知れない義理の親の介護を、結婚相手の意向によっては自分ひとりでやらなければいけない可能性があるわけでしょ、それを考えたらそうそう結婚話なんて持ち出せないし、その不安要因がなくなったのであれば行動にうつすのは普通のことだし、四十九日明けるの待つ節度すらあるというのに
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2015年9月4日
女性不信になるわ。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2015年9月4日
いつものアレなフェミ達が我が事のように不思議な被害者意識を発揮してるのがわからない。まず、お前ら男嫌いなんだから旦那の親介護が丸投げされるなんて事態は発生し得ないだろうに。
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2015年9月4日
イケメン逃げて。超逃げて。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月4日
それなんてエロゲ?
たららん @tararanrinrin 2015年9月4日
なんすぐ女って~と言う結論に結びつける人がいるんだろう。ほんと多い。あと日本人は~も。
たららん @tararanrinrin 2015年9月4日
「結婚を前提につきあってほしい」じゃなく「結婚を視野にいれてほしい」なのか。8股なら同情しないが、そうでないなら母親がなくしてこれというのはお気の毒すぎる。
@izanamu 2015年9月4日
家族介護は何も生み出さない。ただただ削り取られていくのみ。
ハドロン @hadoron1203 2015年9月4日
たぶんだけど、本命はその8人以外にちゃんと居ると思うよ。そんなもんだって。
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年9月4日
叩かれてるのは四十九日過ぎてすぐだったからじゃないかな。さすがに露骨すぎるw 一周忌過ぎてからだったら叩かれなかったと思うよw
キュウリ @notNyesK 2015年9月4日
一番辛いときに傍に居ずにおいしいとこどりしようとしてるから叩かれてるんだろ。八股かけてたなら仕方がないが、そうじゃなければ一番の被害者はイケメンだからな。女が被害者みたいな流れは流石に頭おかしいわ。
参號 @san_gou_san 2015年9月4日
すげーな、後半ゲスパー能力者ばっかじゃねーか。粉かけてたとか介護押しつけとか行間読み過ぎだろwww どーしても男を悪者にしないと気がすまない病気かな?
そおさり @sos35r 2015年9月4日
喪が明けたら早い者勝ちのように告られた、という話かと思っていたんだけどつまり結婚前提のひとからすると男性の親は障害物にしか思ってもらえなかったという話であり、この話を聞いた外野も「要介護親なんか障害物にしか思われないのは当然だろ」と言い出したという話なのか。なるほどねー。
そおさり @sos35r 2015年9月4日
テンプレのようにオタクは二次元三次元関わらず相手の人格を認めず性的に搾取してる的な話をみるけど、まあ、自分の利益が優先なら他人の人格とか尊厳なんて0どころかマイナス評価であることに、ロリコンもオタもまともな人間も、あまり変わりはないわなあ。それが、リアル。
@donojiTR 2015年9月4日
8股掛けてたなら告白されるわけないじゃろ?
banker@棘アカ @bankerman777 2015年9月4日
四十九日の間待っていたのを節度があると評されている事に頭を抱える お前それ大変な時期を計って避けてただけじゃねぇか。
いぬうさぎ @sms_skull4 2015年9月4日
個別の事例を集団全体に当てはめるなって主張だけなら同意できるんだけど、男は嫁に介護押し付けるだとか8股してただろとかゲスパーしてる奴に言われてもなあ。あんたらだってやってるじゃん、しかも今回の出来事と無関係なものを引っ張ってきて。
着陸即死くん @chibisk31 2015年9月4日
ちょっと思ったささやかな呟きも拡散して纏められて叩かれるツイッターこわい
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年9月4日
「親と同居」自体が忌避されるんだから、まーそりゃそうだろとは思う。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年9月4日
「自分の親の介護を嫁に丸投げする気満々の男たちの方がずっと怖い。」って言うけど、少なくとも“一流企業勤務で29歳独身のイケメン”と結婚するコストとしては安い方だろと。なんで女だけが一方的に負担を負う認識になってんのこういう人。
そおさり @sos35r 2015年9月4日
そりゃあ、要介護4なら生半可な気持ちで「他人が」入り込めるもんじゃないしその苦労について口出しできるもんじゃないだろうけど、これを「女ってこわい」って感想にしちゃったのが失敗だったのかもね。内容的には死んじゃうまでガン無視だったのに、死者が出たら同情開始した京都の「泣ける裁判」事案とか思い出すけどな。とりま、こんな形で話題になってしまったイケメンさんの心痛を察すると共に、そのご尊母様には哀悼の意を表します。わたしの身内にも若年性の要介護者がいるからそういう気持ちになるのかもですがね。
そおさり @sos35r 2015年9月4日
まあ、人間誰でも自分が一番大事、ってことで。でも、たまに仏様のような人に会うんだよなあ、この世でも。リアルの人間からしてみれば、当然の権利も主張しない大馬鹿ものにしかみえないのだろうけど、そういう人がいる世の中だからこそ、自分もどうせ一度は死ななきゃならないなら少しくらいは借りを返してから冥途に行こうかとは思えるけど。
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年9月4日
ああ、要介護4を見落としてた。ただまあ、それでも結婚って(共働きであれ片働きであれ)「嫁の生活のコアな部分を旦那に負担させること」であるという認識がないのはアカンと思うわ。
そおさり @sos35r 2015年9月4日
あと「本人が言うなら」とか言ってる人がいるけど、遺族にあまり過度に何かを求めるなよと。こういう時は匿名仮名であっても対外的に本音がなかなか言えるもんじゃない。実際にそれは経験したことがある。むしろ8人の女性より元発言主を「本音をいえる相手」とこのイケメン氏は選んだ、という事実がひとつにして全てなんだろうと俺は勝手に思ってるよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月4日
逆に言って、本気でこのイケメンを狙ってるなら介護でたいへんそうなときに告っておくべきだったような。そのほうが絶対ポイント高いだろ。さらにいえば生きてるうちに晴れ姿を見せてあげなきゃとかなんとかいって一気に結婚ルートも
黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年9月4日
あとまあ、子供に関する問題とかでも思うけど、日頃「弱者を尊重せよ」みたいなこと言ってる人がこういう話で要介護の親ではなく8人の女性の立場(=自分に近い立場)しか考えないのはほんとアンフェアだと思うよ。「弱者」が誰であるかを恣意的に決めすぎでしょう。
そおさり @sos35r 2015年9月4日
(求婚目当ての女性でなくても、人一人をある日突然失って呆然としてる人間がいたとして表ではお悔やみを言いながら影で「保険金、いくら下りたんだろうね」「あの現場って前にも事故が」「前世で云々」とか言ってるのは遺族がどんなにボンクラでも耳には入ってる訳で、こういうときにただ話を聞いてくれる人ってのは貴重なんだけど、ま、いっか。所詮世間なんてそんなもんだし)
そおさり @sos35r 2015年9月4日
いくらツイッターが匿名だろうが、本音なんか言えるはずもねえよなあ。「他人に」
甲賀志 @hiroujin 2015年9月4日
要介護4の母親をずっと世話してきたのが、一流企業勤務で29歳独身のイケメン自身だということを考えると、女の身勝手という言葉しか思いつかないな。
甲賀志 @hiroujin 2015年9月4日
「いつ終わるとも知れない義理の親の介護を、結婚相手の意向によっては自分ひとりでやらなければいけない可能性があるわけでしょ」といって、喪が明けた途端告ってきた女性達を擁護してるけど、一番苦しい時に手を差し伸べず、楽になったら手を出しまくる相手なんて、男女以前に人間として信用できない。 こういう連中は旦那が事故か何かで要介護状態になったら、即座に縁切って逃げ出すだろう。
banker@棘アカ @bankerman777 2015年9月4日
大変な時にこそ傍に居て支えてくれると言う、女性に対しての男性の純情な幻想を、女の現実的なスルースキルで容赦なく打ち砕くスタイル。しかも八連続。
アレ @are74857894 2015年9月4日
なぜイケメンが8股かけてることになってるんだろう…要介護状態ならそれこそほかの人と付き合うの不可能だろうし。いやまぁ別に要介護者がいなくなってから、なんてのは女性に限らんことなんだろう。ただし、おそらく一生を捧げる覚悟で付き合う気にはなれんな、男女関係なく…異性だろうが同性だろうが…ね
www @tosidense 2015年9月4日
他人の感想で占められている不正確な話。友人ならtwitterに書かず心に留めて置けば良かったのに。
hilander @EmHilander 2015年9月4日
フェミどもも大概クズだが介護の大変さを言ってる連中も「だからクズ様どもに寄生されろ」ってのが真意だろ?少しは衣の下の鎧隠せよ…と別居前に嫁がアル中で使い物にならず、家事のあらかたをやってたおっさんは思う。
わんゼット @keremycuvymu 2015年9月4日
いくら浅ましいとしても、知り合いや友人レベルからいきなり「結婚を視野に」なんて言い出しはしないだろうからなー、これは8股物件だろう
sronin @sronin 2015年9月4日
自らの人生の綻び自慢に終始する素晴らしきインタネーッツ。
Nishkama Bains @luwodakejuh 2015年9月4日
待て待て、8人同時に付き合うのが無理なのと同様に、いまどきの企業勤務の人間が要介護4の母親の世話をしてたというのも相当無理がある話だぞ?
@tumujikaze9999 2015年9月4日
流石に介護度4はフルタイムで働くのは難しいから他の家族が大部分の介護をしていたか 施設に入れてたんだろうとは思うけどね。 単ツイートだけじゃ家族構成とか介護状況とかが分からんしな。 だがこのツイートを受けて「自分の親の介護を嫁に丸投げする気満々の男たちの方がずっと怖い。」って 返すほうが驚くわ
kaki @vymibugitopu 2015年9月4日
sos35r これだな。その8人の女は、あからさまで分かりやすすぎて別に怖くは無い。簡単に避けることが出来るんだから。一番怖いのは、そんな親の死に関わる話を打ち明けられてマンガネタと一緒に発表する元発言者だろう
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2015年9月4日
介護の大変さを思えば「こわい」とまでは思えないけど……うーん。他にどれだけ結婚相手として選べる男性がいなかった特殊な環境なんだろうかという気はする。あと好きとか嫌いとか抜きにして、完全にイケメンは「物件」として見られてるような印象は受けるかなあ。まあ、難しいよね。余裕がある時になら笑顔で付き合えたとしても、苦しい時ほど人の本音が見えるものだし、男女の別なく逆境に自ら進んで飛び込みたいと思う人はいないし、人間関係は他人同士から始まるものだから。
カリソメ @karisomenoaka 2015年9月4日
介護は肉親であってもほんとうにキツい。これは真実。
( ˘ω˘)裏ら @vegysymilef 2015年9月4日
結局どんな状況なのかもなにも、当事者たちにしか分からない(それどころが当事者が存在するのかも分からない)からどっちが悪いの何のは言えないけど、ひとつだけ言えるのは「仮に怖い行動をした人が居たとして、それを根拠に性別全体に話の分母を広げるなよ」ってことだよ。やってること、完全に「犯罪者がオタクだった、オタクには要注意」とか言ってるマスコミと変わらないじゃん。いい気持ちしないに決まってんじゃん。
まるい りん @maruirin 2015年9月4日
こんなこと言うのは無粋だが『結婚を視野に入れて欲しい』って言うためにはそれなりの人間関係が事前にないとおかしいよね。しかも8人て。ちょっと盛りすぎかな。「今まで付き合ってた彼女が49日後に逆プロポーズしてきた」ならまだリアリティーが…
アザゼル白鳥 @luger_ 2015年9月4日
要介護4の親持ちなら男女逆でも告らないと思うんだが
kaburazaka @kaburazaka1 2015年9月4日
こんな ねたつい に まし゛に なっちゃって と゛うするの
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2015年9月4日
武丸みたいな女8人に言い寄られるイケメンの人生のほうが怖い
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年9月4日
当のイケメンは親の介護を嫁に押し付ける気だったとも告白された8人に粉かけてたとも言ってないよね…裏読みして言い掛かりをつけるまとめられ人コワ
山田道夫 @yamsan 2015年9月4日
発言者のTL見たらおもしろネタのRTばかりなんで、話をもったか、ネタかって気もしてきた。
🐌新種🐌 @Geda_2 2015年9月4日
今の20代が揃いも揃って喪明けを待つある意味不自然さにミソジニーのネタをビンビン感じましたがいかがか
どんとらい @dododogogogod 2015年9月4日
元ツイが作り話だったとしても食いついたクソフェミは実在するんやで
watyu @watyuking 2015年9月4日
詳細がわからないから批判も擁護も難しい。ただ、実母の四十九日が明けて直ぐに結婚前提の交際を申し込むというのは、ちょっと微妙な気分になる。
kanata @kanata_onion 2015年9月4日
dododogogogod そういう反応を煽るための作り話、ってことじゃあ・・・
言葉使い @tennteke 2015年9月4日
バスター・キートンの『セブン・チャンス』を思い出した。
tes @katudouka 2015年9月4日
女って怖い」で済む話?からの人たちの話が理解できんな、いやまあつくり話だろうなと思うのは個人の自由だろうし女を一括りにして叩くつもりなんぞないが この話に限っては介護していた母親が死んだところで声を掛けてきた奴らが酷いって話で 何も女にやらせたかったとかそういう話でもない と思った
灰色 @haiiro081 2015年9月4日
これ書いた奴が一番ゲスいということでおけ?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年9月4日
介護が嫌なら女が働いて男を養い家族を養い良心を養えばいい話なんやでw
ぱんどら @kopandacco 2015年9月4日
なんでスリークッション(ビリヤード的な意味で)くらい入った感想やら考察やらが始まるんだ・・・
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2015年9月4日
ゲスパーばっかりじゃないか(ゲンナリ)
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2015年9月4日
むしろ介護が必要なところに食い込むのが怖い人間じゃないか感はあるかな。まあ喪が明けるまで言わなかったのはちゃんとしてる気がする(程度は不明)、逆にイケメンさんもさすがにデートもなにもなさそうなんで、8股ってこともないだろう...まれによくある(※)ってところかなぁ。
ddd @ddd18904766 2015年9月5日
よーし!みんなエコノミストにな~れw! 俺はそれつまんなそうに思うからならないけどな
かめのこ @kamenoko777 2015年9月5日
>誰だって苦労するとわかってて付き合いたいと思わないでしょ 好きなら、苦労すると分かってても付き合うでしょ。
まはら@夏コミは委託で出ます @lalalu_0620 2015年9月5日
好きなら、苦労させるとわかっているならあえて身を引くでしょ。
selvis @revenir_sleep 2015年9月5日
と言うか、介護が大変な時に寄ってくる異性がいたらむしろそっちの方が怖いor常識ないように思う
かめのこ @kamenoko777 2015年9月5日
lalalu_0620 この場合、男性側が身を引いたのなら分かるが、苦労したくないだけで女性が身を引いてただけだからね。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
女性一般が普通に抱く懸念(女性に介護が押し付けられる可能性)を、“フェミの言い分”に矮小化する人間がウヨウヨと湧いているねえ。いつもの光景。こういう人たちって、「一番苦しい時に手を差し伸べず」とか言っている割に、「苦しいことを一方的に押し付けられる」可能性を平然とスルーするんだよね。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
「好きなら、苦労すると分かってても付き合うでしょ」って、なんというか世間知らず過ぎて笑える。人が人と付き合うという状況に何の打算も働いていないと本気で信じているのだろうか。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
アンチフェミの馬鹿さ加減がよくわかるコメント欄。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
「女性に介護が押し付けられる可能性」とやらを過大に評価して近寄らないという判断をしてたんなら、そのまま二度と関わらないでくれたらいいんだよ。他の親族がこれから先要介護者になるかもしれないんだから。目先の要介護者が死んだとたんに言い寄ってくる心性が下衆だっつうの。
犬連結マン @nekokoala1 2015年9月5日
mesikuwanuinuこの件では8人の方は「敢えて負担を受けに行く価値無し」と見ただけの話になるのでしょうか?ところでご自分が同様に扱われる可能性、つまり打算で男性から切り捨てられる可能性は無論常に計算の内ですよね。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年9月5日
イケメンは清廉潔白で、8人の女も良心的だった。身内が亡くなっていつまでも暗い気持ちでいても本人のためにならない。実はイケメンは言い寄られて嬉しかった。と思えばいい。名前も知らない非実在他人の話だし。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年9月5日
8股かけてた説、余裕のあるときは全員に浮気を隠し通すような器用な真似ができるとしても、親が介護必要なときや、親が亡くなったときまで隠す余裕があるんだろうか?そんな状況でも8人にバレないってのは本物の悪魔でしか有りえないのでは。(それか公認か)
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年9月5日
「自分の親の介護を嫁に丸投げする気満々の男たちの方がずっと怖い。」<どこにも登場してない新キャラクターが突然追加されてて!?となった
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2015年9月5日
ところでその魚アイコンの人は確か触ったらあかん人やで
インチョー@shinkyu @msc_acp 2015年9月5日
一方両親既に他界、一戸建て所有の自分はイケメンではないので誰にも言い寄られないのであった 過去に「優良物件だね」とは言われたことあるけどそいつとは縁切った
そおさり @sos35r 2015年9月5日
vymibugitopu それも別に他人が持つ所感の話ですからねえ。元発言主が許せる許せないはイケメン氏が決めれば良いと思うし。自分がそういう立場だったらその人との関係性次第かな?
そおさり @sos35r 2015年9月5日
そもそも実話かネタかも分からないですし。ただ、こんなあったかどうかも分からない、しかも赤の他人で直接当事者に声を掛ける可能性もない、お悔やみの言葉を投げても心に響く訳もない、そんな外野が他人の生き方や介護の有り様や死生観にガチャガチャ口を突っ込んでいるのは、京都で泣ける裁判みたいな構図だなあと。意味もない言葉で口挟むだけなら、サルでもできるわ。
枯野 @karano 2015年9月5日
婆さん<爺さん<親父(現在進行形)で要介護度上がってった自分惨状 4以上は平日夜間と土日を自前で何とかすることにすれば平日フルで働くって事はできる、5になればもっと楽。 つーか女性に粉かける精神的余裕は無いから49日まで待つって淑女協定結んだ社内のファンクラブか何かじゃね?一周忌までまてやボケがとw何も考えないでいい一人の時間クレよと思うがw
そおさり @sos35r 2015年9月5日
怖い話っていうなら「別海の毒女」の籠絡術を知りたがる人もいれば酒鬼薔薇の真似事をする馬鹿も湧くし極々普通の青少年だって「君たち若年者は年寄り世代に全てを奪われた世代だ。オレオレ詐欺でそいつらから金を毟っても眠ってる金が市場に還元される正義だ」のアジで一線踏み越える理由にする奴だってそれなりにいる。排外主義が行き着いてピカが移るとか言い出す医者だっている。別に人間の中に一定数の凶獣が混じっていようと今の世で驚く事もないとも思うけどね。
枯野 @karano 2015年9月5日
要介護度が上がるほど市から在宅サービス利用の支給限度額が増えるから、平日昼間はヘルパーさんに送り迎えして貰ってデイサービスに行ってもらうって事に絞り込めば可能。 要介護4や5って自力でベッドから起き上がれない(起き上がれても立ってor座ってられない)からずっと寝てて貰う事が出来るから可能、テレビやDVDを充実させてあげないと寂しがります。 その点親父はテレビと矢●永●のDVD渡しておけば我慢してくれるから助かってる。
あとるしゃんP@どうやらおへそ属性P @atolshan 2015年9月5日
喪明けに告白した8人のそれは少なくとも「愛」ではないですよね。結婚は愛情と打算で成り立つ、とか嘯くのもありかもしれないけど、打算のカードを相手に見透かされた時点で勝負・駆け引きとしては大失敗。
没可把 @mokkaha 2015年9月5日
アンチ「アンチフェミ」の馬鹿さ加減がよくわかるコメント欄。
shima @shimashima3104 2015年9月5日
介護に関わらせたら、その女と結婚しなきゃいけなくなるけど、結婚を視野に入れてない8また男は、それを望んだだろうか。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
nekokoala1 誰が誰を「切り捨てた」のでしょうか?この話の中で切り捨てられた人など出てきませんが。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient 「女性に介護が押し付けられる」負担をとにかく過小に見積もりたいんですね。そんなことをして楽しいですか?
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
まあ、出てくるわ出てくるわ。「愛があれば介護を押し付けられてもかまわないだろ」っての。こういうのが、やりがい詐欺が横行する土壌を形成しているんだろうな。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
「愛があれば」の応用例は、色々考えられる。「愛があれば介護を押し付けたりしないだろ」とかね。こんな風に「愛があれば~~しないだろ」を、男女問わず、結婚生活の“あらゆる”側面に適用すれば、世の中に愛のある結婚生活はほとんど存在しないことになるので、今回のエピソードにおいて「女性の打算」を叩いていた連中が、いかに間抜けかわかるわな。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 負担の話なんかしてませんよ。俺は「可能性」と書いたんですが。可能性と実際の負担の区別が付かなくなってるならぜひ病院の受診をお勧めいたします。頭の。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
なんで100%押しつけられる前提なのかがわからんし、仮にそうだとしても要介護者一人死んだくらいで掌返すこととは何の関係もないわ。「○○(←本人の責任ではないネガティブな事象)さえ無ければ結婚したい」という心性が下衆だっつう話なのに。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient は?僕も可能性の話しかしていませんが?で、重く見るのは「可能性」よりもむしろ「負担」の方だよね。「負担」を恐れるからこそ、その負担が降りかかってくる可能性を考慮するのであって。誰も「100%押しつけられる前提」なんかにしてないんだよね。女性に介護が押し付けられることは、世の中によくあることだからこそ、恐れているんじゃん。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient だから「愛があれば~~しないだろ」を結婚生活のあらゆる側面に適用してみろっつーの。そのようにした場合に世の結婚生活のうちどれだけが「愛がある」ものと認定できるんだって話。そういう現実を無視して、ことさらに「介護の負担を押し付けられる可能性を恐れる」ことばかりを下種とか言っている奴の方が、よっぽど下種だろ。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 「愛があれば」なんて話は一切してないんだけど?
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 可能性が充分低ければ仮に負担が大きくても期待値は下がるんで。その計算ができないか、可能性を高く見積もってるかどっちかでしょ。やがてギャンブルに狂って借金まみれになってソープに売られる可能性とか考慮してないよね。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
「可能性の有無」と「可能性の多寡」の区別が付かん人か。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient 「嫁に介護を押し付ける」というのが世の中によくある話であれば、「可能性が十分に低い」という結論にはならんでしょ。なんで現実を無視してんの(「現実」・・・「嫁に介護を押し付けるというのが世の中によくある話」という現実のことね)?
没可把 @mokkaha 2015年9月5日
まず目的をライバル7人を差し置いてなんとしても彼氏をゲットすることとしよう。なぜこうなったか。(1)他と同じことをしていては確率が低いことに気づかないアホ子たちだった(2)抜け駆けを許さないなにかが彼女たち間にあった(3)思想信条的に自らを偽ってまで献身的にふるまうことができなかった 正解は(2)では。 で、8人だとドラマ化は難しいから4人くらいにしませんか。主人公は結局ケアマネさんと結婚するストーリーとか。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 「世の中がどうとか」じゃなくて「その男がどうするか」じゃないの?世の中とやらがどうあれ、「その男が介護を嫁に押しつける可能性が高い」という評価をしてるから、要介護者が死ぬまで近寄らなかったんだよね。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
「介護を押しつけるような男」というネガティブな評価をしているにもかかわらず、要介護者が死んだとたんに言い寄ってくる心性を下衆と言わなかったらなんと言うんだろう。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
「介護を押しつけるような男」という評価をしてるんなら要介護者が死のうがそのまま関わらなければいいのに。
Sverige28 @Sverige283 2015年9月5日
「介護しながら8又」とか「周りが避けるほど介護押しつけたいオーラが出てるような人格の奴に8人同時に告白」とかあからさまに無理のある脳内設定を構築してまで男のせいにしようとする辺りから深刻なミサンドリーが読み取れるな
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient いや、「世の中」はそれなりに重要。なぜなら、「その男がどうするか」なんてのは中々分からないことだから。僕の周囲でも結婚してから「相手との考え方の違い」を知るという事例は結構ある。人間ってそんなもんなんだよ。結婚してから重要になる内容ってたくさんあって、相手と付き合っていくうちにそれとなく確認していくのだが、それでもすべてを知ることはできない。だからこそ「世の中」はそれなりに重要になる。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient さらに言えば、これは「介護を押し付ける男」「押し付けない男」という白黒はっきりした問題でもない。男性が、口では「一緒に介護」と言っているし、そういう気がないわけでもないのだが、現実に仕事が忙しくなると、女性の方に押し付け“がち”(完全に押し付けるわけではない)になることもある。それに加えて親族やらが出しゃばってきて、「あなたが面倒見て当然」みたいな顔をするという可能性もある。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu じゃあ、その男がどんな男なのか知ろうともせずにただ世の中とやらから勝手に判断してるっつうことでやっぱり下衆じゃねえの。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu だから、本人がどうするのかよりも本人が「世の中」戸やらに流される可能性を高く見てるって話だよね。なんでそんな男に言い寄るのさ。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient そうなると(周囲ではなく)男性側に問題が出てくるとすれば、それは「介護を押し付ける気がある」ことではなく、「女性に介護を押し付けてはいけない」という強い意志と行動力がない、ということになる。でも、そんな強い意志と行動力を持った人間なんてそんなにいないわけ。であれば、その点に関しては「男性選び」の基準としては諦めるというのは、特にひどい行動とは言えない。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
結構まで視野に入れてる異性本人よりも「世の中」とかいう実体のないフワフワした物を重視するんなら「世の中」と結婚しろよ。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient すでに書いた通り、人間ってそんなものだから。まさか「完璧な人間以外はパートナーに選ばない」人間か、「介護を一方的に押し付けられたとしても受け入れる」人間以外は、下種とか言わんでしょ?
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
仮に「世の中」とやらに「女性だけが介護を押しつけられる」とかいう現状があるならそれを変える方法を考えるべきであって、それによって起きたことの正当化に使ったらそれこそ「現状肯定」「現状追認」じゃないんすかね。弱者利権を手放すのが惜しいのかな?
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient 「世の中」が重要になるのは、親族にしろ結婚相手にしろ、立場が対立したときに「世の中では~~だ」ということを盾に自分の正当性を主張するなんてのはよくある話だから。「世の中」っつーのは、無形の圧力にもなるんだよね。結婚相手や親族と対立している時に、別の知り合いから「自分も一人でで介護したけどね」とか言われたりする。で、なぜその知り合いがそんなことを堂々と言うかというと、「世の王道」を歩んでいるという自負があったりするからだったりする。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient >「世の中」とやらに「女性だけが介護を押しつけられる」とかいう現状があるならそれを変える方法を考えるべき      まさにその通りで、ある人間が“他の人間もやっているのと同様に”その現状を考慮して行動することを下種とか言うのは、バカげた話。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu よくある話かどうかじゃなくて、その男がそうするのかどうかじゃないのかね。「よくある話だからその男もそうするに決まってる」という評価をしてるなら要介護者が死んでも近寄るなよと。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
要するに、結婚相手だけでなく、親族とか、下手に助言してくる知り合いとか友人などにも「世の中」はそれなりに力を及ぼしていたりするわけ。ある面では情深く論理的に考えられる人が、別の面ではあっさりと「世の中」に流されたりする。そうやって真綿で首を絞めるように圧力をかけてくるのが「世の中」というやつなんであって、「世の中なんてどうでもいい、結婚相手がどういう人間かだけが重要」ってのは、こういう現実を知らないお花畑な話なんだわな。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 「他の人間もやってるから」で迎合するような奴が言い寄ってくるのを下衆だっつってんだろ。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu えーと、それは掌返して言い寄ることと何の関係が?
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu そんな強い意志と行動力がないと思ってる男に言い寄るなよ。という話なんだけど。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient >「よくある話だからその男もそうするに決まってる」      そんなことは言ってないんだよ。そういう可能性は少なくないし、それを結婚前に見極めるのは難しいって話。よく読んで。ポイントは①白黒はっきりした話ではない ②結婚相手だけが問題なんでもない ③結婚相手について結婚前に知るってのはそんなに簡単ではない ④非常に情深く論理的な面が多く見られ魅力的な人でも話の内容によっては世の中に流されるなんてのはよくある話
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient 誰も手のひらを返してなんかいない。
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
sadscient そんな厳しい基準を適用したら、世の結婚はほとんど成立していない。どんだけ世間知らずの理想主義なんだ。ダメなところがあっても受け入れるっつーのが、世のスタンダードなのよ。でもその「ダメなところ」が、結果として悲惨な事態(「介護する」というよりも、「介護を一方的に押し付けられる」ということね)を招く可能性がそれなりに予見できるとしたら、そりゃ躊躇うわな、って話。
三紙シン @miraclesin 2015年9月5日
好きな相手が介護必要な親を持ってて苦心しているようだったら、なにかしら助けてあげようって思うのが人として普通じゃないの。という前提で8人の女性は論外だなあ、と思ってこのツイートを読んだのだけど、世の中にはそうじゃない視点で読んだ人が沢山いるらしい。
inushige ༽΄◞ิ౪◟ิ‵༼ @inushige1975 2015年9月5日
ということは、要介護4と2の叔母を支えてる俺は、潜在的に10人からの求婚の可能性があるハーレム状態!!俺のハーレム要員は何処!?やっぱり液晶の向こう側?
ゆり @mesikuwanuinu 2015年9月5日
「愛があれば~~できる」とか「好きならば~~なはず」ってのは、愛に酔いしれたい人間のポエム(現実とは関係のないファンタジー)であると同時に、このまとめやコメント欄にも見られるように、他人をディスるための言葉にもなり得る。そういう現実を見極めずに無邪気に「好きならば」とか言うのはどうかと思うよ。
クソダサ英字プリントTシャツマン @nobocchinolife 2015年9月5日
押し付けられるリスクを恐れ手を出さないでおくとか邪魔な障害者が死んでくれたから手遅れにならないうちに声をかけるとかまあ合理的だと思うけどその計算が相手に丸わかりだろうし相手が傷ついたりそれでうまくいかなくなるリスクは考えないのか…?とは思うが……。まあ相手が解放感の赴くまま遊び歩いていたりしているんだったらそれが最適なんだろうけど
クソダサ英字プリントTシャツマン @nobocchinolife 2015年9月5日
損を避けて得だけ取ろうっていうのは人として当然だろうけどその態度全面に押し出したまま相互扶助の契約ちらつかせるのは戦略としても疑問だし人としても疑われるのでは。「じゃあ介護やれって言うのか」とは言われてるけど別にもっと間を置くと(49日待てば気遣いできてるからOKはさすがに笑う)すっぱり諦めるとかあるしね。まあ息子が親死んで清々してる風なら問題ないだろうし状況次第だろうけど
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 「そういう可能性が少なくない」と思ってるなら金輪際近寄るな、というのがそんなに難しいのかね。
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
mesikuwanuinu 「介護を押しつけられる」とおもってるなら、たかが目先の要介護者が一人死んだくらいで近寄ってくるなよ。この先他の親族が要介護になる可能性は考慮しないのかよ。
あがたいぬ @agtinu_3000yo 2015年9月5日
ところで介護4て相当大変だと思うんだが、一流企業勤務のこの人はどうやって介護してたんだろう。誰かを雇ってたなら介護を押し付けられる心配なんて無い訳だから亡くなった途端に告白は無いだろうし。2chのまとめサイトでは「女こえーな創作話→コメ欄でアンチフェミ発狂」が多いのでどうしても疑ってしまう
佐渡災炎 @sadscient 2015年9月5日
「親族の介護を押しつけるような男だと思われてる」「自分の母親を邪魔者だと思っている」「それらを隠そうともしない」ような女と付き合うメリットなんかねえだろ。
釣本直紀 @turimotonaoki 2015年9月6日
この8人の女はイケメンの母親の死を十中八九歓迎している。結婚相手の家族を障害物扱いして死を喜ぶ当たり「女は」というよりサイコパス的に怖い。非合理であるべき所に合理性を持ち込んでいる…とか思ったけど、okotan4405さんの他の投稿を読むとこの話は作り話っぽい気がしてきた。
オコックス @okox22 2015年9月7日
どこまで本当かわからんけど、介護が必要な親御さんがいたら「(時間的にも精神的にも)今は余裕無いだろう」と思って友達同士でも遊びや飲みに誘うのは控えるだろうから、死んでからアプローチされること自体はそこまで変でも無い気がする
nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月7日
あとあれだ、悲しみにくれるイケメン(あるいは美女)なんてのは独特の趣があるものなので、そういう引力が働いた可能性もある
酷道探検隊@さぼりぎみ @tocch 2015年9月8日
死んだお母さんとか悲しみに暮れるエリートイケメンとか武丸ハ匹とかフィクションならそれはそれでいいよ。
犬連結マン @nekokoala1 2015年9月8日
mesikuwanuinu介護を一方的に押し付けられるリスクを回避した思慮深い行動、その合理性ははたして世間に理解されるのか!?世間体の壁!なんと一方的に押し付けられているのは介護だけではなかった!!そのときイケメンからの評価は…
二階堂露霧(LOM) ブルネイ提督 @lom200 2015年9月13日
この話。イケメンだけど色恋沙汰がまったく感じられなかったのところで唐突に広告されたと認識してたが、色々な見解があるんだなぁ。
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2015年9月15日
mesikuwanuinu 仕事して、お金稼ぐのも苦しいんですが・・・それは、お互いで負担する前提の話ですか?
江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2015年11月9日
直前まで新田美波についてツイートしてたところにTLに流れてきたツイートを、RT でなくうっかりリプしてしまったところでTogetterにまとめられた。 一番恐いのはTogetterではおまへんか。おあとがよろしいようで。
ぽこ @igashiga 2016年4月6日
これは、ゆうめいなコピペねたです。 とてもおおきな釣り針でしたね
bun🍃 @bun3559 2017年3月3日
あれ、自分が見たコピペは「息子の婚約者の貴女にこんなことさせてごめんね」「いいえ、お義母さんは彼氏くんの大切な人ですから、わたしにとっても大切に決まってるじゃないですか!(フフフ、お義母さんが死ねば彼もこの家も全部私のもの!勝ち組ね!)」という感じのものでした。
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