【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
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日向夏海 @himukanatsumi 2015-09-10 14:35:29
陸上自衛隊のヘリの邪魔になるからテレ朝のヘリ、とっととドケよ。 邪魔くせぇ。
Geru @GeruSugi 2015-09-10 14:36:41
陸自のヘリパイ、すげぇな。この状況からホバリング&救助できるのか? >テレ朝
才加 @_Sai16_ 2015-09-10 14:39:25
フジと日テレとテレ朝ヘリおんなじところにいるんですが……
もず @moz_8484 2015-09-10 14:41:39
テレ朝もか!テレビ局ヘリ飛ばしすぎ!!
ひーぼの@4月から限りなく低浮上 @bono_kongo 2015-09-10 14:42:47
電柱のとこにいるおっさんが助かることを願うわ… ホバリングが水をまき上げるから危ないぜ… ってか日テレ、TBS、テレ朝、NHKが報道ヘリを常総市に派遣してるのか 救助も出来ないヘリが大量にさ~ バカみたい
いとつち@睡眠不足 @itotuti0916 2015-09-10 14:43:25
さっきのツイートしてから、他テレビをバラバラと流し見した結論。 NHK、日テレ、TBS、テレ朝、フジ、お前ら今すぐジャンケンして一番勝った局のヘリ以外全員引け。全力で自衛隊の邪魔だ。
ぴょる吉・ゴールディ・Y @pyorukiti 2015-09-10 14:44:20
@bamvenus 報道ヘリNHKだけでいいよね。TBSだのテレ朝だのいらないよ。救助のヘリをもっと飛ばして欲しい(>_<)
Ryo Kohda @RyoKohda 2015-09-10 14:45:02
#テレ朝 茨城大洪水 自衛隊のヘリは、流れの急な所の人を助けて。 屋根の上の人、あの鉄筋の家に移れないのかな。 取材ヘリは救助の邪魔するなよ。
たつあきら @Higashiozone 2015-09-10 14:47:05
テレ朝かなんかのヘリが低空飛んでるな
unaccounted @HARYPOT 2015-09-10 14:47:54
テレ朝のヘリ邪魔どっかいって
みずきひとし@東方椰麟祭 @hmizuki 2015-09-10 14:47:58
じゃましてんのテレ朝のヘリか!
形而上のHEID @heid_lan 2015-09-10 14:47:59
テレ朝ヘリじゃますんなw
らて @LATTE1020 2015-09-10 14:48:03
あの白いヘリはマスコミ?てかテレ朝か!邪魔だっての…
ぴにゃ @pinya777 2015-09-10 14:48:03
テレ朝のヘリが横切るという
ばっちょ @baccho72 2015-09-10 14:48:04
テレ朝のヘリ近すぎだろあれ邪魔じゃね?
狼吼 @wolf_howling 2015-09-10 14:48:04
テレ朝のヘリ近すぎだろ!邪魔だ!
ノエル・ザ・Δ @NOELxz 2015-09-10 14:48:05
テレ朝のヘリがカットインした
ぽち。 @lizhi3 2015-09-10 14:48:06
テレ朝のヘリ邪魔すぎじゃない???
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コメント

野良馬 @nobody_oyaji 2015-09-10 19:08:51
望遠レンズによる圧縮効果のせいで映像の距離感が狂ってるって話も。 「圧縮効果とは前後の遠近感がなくなることで、奥行きのない重なったような感じになることをいいます。 背景が被写体のすぐ後ろに迫るように感じられるので、広角とは違った迫力や緊張感が得られるのです」 http://cweb.canon.jp/cpc/starteos/07-04.html
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-10 19:47:52
検索してみた。手前のEC-135の全長は10m。奥のUH-60Jの全長は20m。それなのにEC-135の方が大きく映ってる。つまり、遠近法から考えて、EC-135は、カメラとUH-60Jの距離の半分以下のところにいる。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-10 19:50:11
分かりやすく言うと、もしこの映像が1000mの距離から撮影されているとしたら、2機のヘリの間隔は500m以上離れているということ。近くにいるように見えるのは、望遠の圧縮効果による錯覚。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-10 19:53:00
つまりみんな、目の錯覚を基にして、テレビ局のヘリを罵倒してる。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-10 20:10:27
今年1月のこれを思い出した。やっぱり遠近法というものが分からない人間が多いのだろうか……? http://togetter.com/li/772457
鴨澤眞夫 @kamosawa 2015-09-10 20:12:02
自分の目で見たものだけ信じてると騙されるんだよね。NHKの取材ヘリに積んでるようなジンバルと望遠レンズの性能(と値段)は理解しがたいかもしらんけど、もうちょっと自分を疑うべし。
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015-09-10 20:33:47
つまり「NHKのカメラはスゴイ」ってことだな。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-10 20:55:50
mayabashimusume はい、僕も今回、初めて知りましたが、NHKのヘリのカメラの性能ってとてつもないです。 http://digitalian24.blog10.fc2.com/blog-entry-527.html
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-10 21:07:04
http://camera-beginner.sakura.ne.jp/wp/?p=130 圧縮効果に関してはこのサイトの記事(同じようで違って見える。一眼レフカメラの圧縮効果を覚えよう。)にある画像が分かりやすかったです。
野良馬 @nobody_oyaji 2015-09-10 21:40:43
NHKは機材ケチらないみたいだからねぇ…まあ、日本の放送局で唯一放送技術の発展の為の研究所持ってる位だし。 民放の地方局にいる友人が、NHKの機材への金の掛け方羨ましがってた。
Fumihiko Fujiki @UFOprofessor 2015-09-10 22:32:07
時々、引きの状態(ワイドになっているとき)の風景が映るのでそれと比べると、ズーム倍率がすごく高いことが分かるはずです。なのに、近くに居ると思い込んでしまう。こうした錯覚を起こしやすいのは分かりますが、錯覚を元に他者を批判する、というのは、それこそ迷惑でしょう。皆がカメラの知識を持てとは言わないけれど、誰かの錯覚をそのまま増幅するようなツイートが多々見られるのが困りものです。目的がテレビ局の批判としてあらかじめある人は、錯覚に気がつかないのですね。
まほるもの/Truthia-METAL @for2ando 2015-09-10 22:36:40
このまとめを褒めてるツイート見て見に来たんだが、望遠効果に関するコメントがなければただのクソまとめなんじゃ…(まとめにかけた労力には敬意を払いますが)
K^2 @kzplus 2015-09-10 22:42:36
映っているヘリの大きさでわかりそうなものだけどね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-10 22:46:58
今回も山本弘さんのおかげで駄まとめにならないですみました。
presidentソモサ(国家主義自由党党首) @osahune01 2015-09-10 22:52:24
超望遠レンズで遠方から撮ってるだけ。デマばらまいたツイト主は責任とれ
霞斬り @wabowabowabo 2015-09-10 23:56:21
コメント欄が本番。まとめは…まあ読みたい人は読めばいいんじゃないでしょうか。
wizeman@ジルバラード二級市民 @wizeman8001 2015-09-11 00:10:08
同じ方によるまとめ、こっちもコメント欄がメインか。→【仕分け】堤防仕分けの蓮舫議員@renho_sha に殺到する国民の批難の声【洪水】http://togetter.com/li/871953
軍用カピバラ SEPV2 @Pease_by_Piece 2015-09-11 00:17:36
テレ朝はいつの間にブラックホークサイズのヘリ導入してたんですね
撃壌◆ @gekijounouTa 2015-09-11 00:30:39
下から取った映像ありますけど、低い高度なのが救助ヘリ、高い高度なのがマスコミ系なのだと思いますよ?(確定情報ではありませんが) http://bit.ly/1izCiIv
綾繁重工 日曜-東S38aで僕と握手 @ISO8 2015-09-11 02:36:29
似たような絵面を得られたので参考までにメモ。http://bit.ly/1NrWk4w 条件は以下の通り:自衛隊UH-60の高度:15m EC135の高度:約240m NHK機の高度:400m 自衛隊機と問題の機は約800m離れており、NHK機は約1200m離れた位置から、換算2000mmのレンズで撮影したと仮定。民家のサイズはgoogle mapから概算で算出しているのであくまでも概算ということで…
いずみのかな@土曜西そ9b @runco_a 2015-09-11 03:30:58
マスコミの手配したヘリは対策本部と広域捜索のためモニターとして協力する、マスコミと災害救助目的のヘリは飛行高度が異なる、って情報を複数の方がツイートしてたしさらにばんばんパクツイされてるわけで。RTで一回は回って来そうなものだけどなあ…
どら @dragon20012007 2015-09-11 03:58:35
そもそもですね、救助に配慮するかどうかは別としてヘリテレっていうのは近づきすぎたら使い物にならないんです。救助の邪魔するぐらい近くに行ってしまったらまともな画が取れません。 取材ヘリはホバリングしているわけではありません。旋回しながらカメラを常にその方向に向けて撮影しています。 もし撮影物に近いとカメラをぐるぐる回すことになって視聴者が酔ってしまいます。 十分離れたところで旋回しながら高倍率のレンズで撮影しています。
լठ ╵᷅ժ ̀ƾʺ @TB303TR808TR909 2015-09-11 04:10:35
とりあえずマスコミヘリが多数ウロチョロしてると、被災者も助けてくれないマスコミのヘリにイラつくし、Twitter民もイラつくから、マスコミは共同で時間毎に割り振って一機を飛ばすとかして、余った機体を救助活動に回したらどうかね?
wizeman@ジルバラード二級市民 @wizeman8001 2015-09-11 08:20:51
撮影用のヘリを救助用に充てろって言うけど、↑の山本弘さんのコメントにあるような自衛隊とテレ朝のヘリのサイズ差を考えたら、小さすぎてムリなのでは
そおさり @sos35r 2015-09-11 09:02:38
TB303TR808TR909 それは、人命救助のプロの仕事を片手間でもできる簡単なものだと思っている意見にも聞こえますが?
羽倉田 @wakurata 2015-09-11 09:28:45
圧縮効果がどの程度の物かは知らないけど、救助の周りをヘリが飛び回るのってやっぱり救助側にしては邪魔以外の何物でもないと思うの。NHKの様に遠くからとれるのならまだしも、そんな装備を持ってない報道各社は近づかなくては映像が取れないのも圧縮効果が教えてくれる事実だと思うのだけど
せんざトモ@TDL行きたい @senzatomo4179 2015-09-11 09:30:23
「機材がない」「技能(レスキューや救急)がない」「経験もない」ヘリが救助に加わっても邪魔なだけ。
ねこまろくはち㌠ @nekoma68 2015-09-11 09:31:09
撮影ヘリが無理して救助しようとすると危険で邪魔になるだけなのかも。 ヘリ同士の安全距離はどれくらいなんでしょうかね。動いてる物同士で700mならかなり近い気はするんですけど、ヘリ同士としては問題を感じない距離なのかな?
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 09:47:46
見出しの「撃ち落とせ」にゲスの極みが現れてる。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 09:52:03
写真好きなら、とりあえず後ろの家の大きさとの比較で超ロングレンジから撮ってるのは一瞬で見抜けるが、ヘリどうしの間隔はヘリまでの距離とレンズの焦点距離とヘリ大きさにもよるので邪魔してるのかどうかまではわからない(してるかもしれないけどこの絵からじゃわからない)。
たけのこぽこぽこ @mayabashimusume 2015-09-11 09:58:37
救助する様子や被害状況を取材しているヘリに対する「(オレが気に入らないから)邪魔だ、撃ち落とせ」ツイートの方が、報道ヘリより邪魔だと思うんだけどな。この人達がうっぷんを晴らしている間にもあっちこっちからツイッターで救助要請出している人もいるんだから。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 10:13:34
mayabashimusume 撃ち落としたら下にいる住民はたぶん死にますよねー、くらい考えてからツイートすればいいのにね。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 10:17:46
ソーラーパネルにしてもそうだけど、どこか叩けるポイントはないか血眼になりすぎて事実誤認したままネットリンチの火ぶた切ったり加担することになる、ってとこまで気が回らないんだろうなあ。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 10:22:39
このまとめに関しては、ヘリ同士が密集しすぎてるように見えて怖いのと、現場に入り込む必要はない、という2つのポイントがあって、別に議論すべきことじゃないかな。つか前者はカタついてると思うけど。
猿沢亀 緊縮反対・ヤミ民泊撲滅 @sarukame999 2015-09-11 10:35:22
情報に弱い連中が、自分も安全な場所でテレビ画面見ながら、好き勝手ほざいてるだけやね。アホラシ。
そおさり @sos35r 2015-09-11 10:35:27
このアカウントは人が激甚災害に遭ってる時にこういうことを言い出す人なんだなあ、という確認の意味では今乱立してるこの手のまとめも結構有用なんですけどね。
めなむはめこん @MeNamKhong 2015-09-11 10:37:13
民間ヘリの操縦士も多くは自衛隊出身引き合いだよね。
そおさり @sos35r 2015-09-11 10:40:28
とりあえず、自分が災害に巻き込まれるとテレ朝にTBS、民主党に放射脳叩きに利用されたりするんだろうなあとか。逆側も同様の事を随分してきたから見習ったのに過ぎないのかもしれませんが。
taka @Vietnum 2015-09-11 10:44:02
デマはよくないけど、すぐにそういう悪名としてテレ朝とかの名前が出るのは、これまでの悪行のせいだと思うの。
羽倉田 @wakurata 2015-09-11 10:44:26
事あるたびに報道ヘリ邪魔って言われて、未だに対処法を考えて行動してない報道もどこかおかしいと思う
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 10:45:50
sos35r スーパー堤防の仕訳けがどうこうもですが、この手の災害が起きると右も左も叩く理由が欲しいだけの人がどんどん炙り出されるなあ、という印象です。
そおさり @sos35r 2015-09-11 11:12:24
exbaron あと、togetterでコメント入れるほかはニュース記事にリンク貼ってあーだこーだ言ってるだけのアカウントとかが報道社に自重を促すとかある意味不思議なんですよね。報道機関にとっては一番のお客様だろうから、ヘイト値が上がる結果になっても視聴率も同時にあがるんでしたらより嫌がる方向の報道するでしょうし。騒ぎたい人ってマゾなんでしょうかね。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-11 11:16:34
sos35r 「大衆が欲しているのは真実ではない、騒ぐ理由だ」チャーチル。と書くとそれっぽいけどわしが作った。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-11 12:55:00
Vietnum また例によって、「デマが流れるのはデマを流される側の責任」と、デマを流した罪を帳消しにしようとする事案か……このパターン、もう飽きたよ。
鷲鷲37 @3783509415 2015-09-11 13:04:40
実際のところそこら辺法律かなんかで規制されてるんだろうか。阪神淡路大震災でヘリがうるさかったと聞いて20年。まだ自主規制のみとは考えられないけど
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:11:58
というかヘリしか救出も取材もできないようなエリアでの災害救助、そこで自衛隊が活動してるのを映さないほうがあれなんじゃないの。「自衛隊頑張ってるのに映さないテレ朝、反日」みたいな。デモ映さないNHKに抗議!みたいなノリで。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-11 13:14:28
[c2147223]なるほど、まとめ主ってこういう人なんですね。 http://togetter.com/li/871061 「宇宙兵器」に「イルミナティカード」(笑)。
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:14:38
あと、声を頼りにがれきの下を探る救出活動をしてるのならばまだしも、繰り返すけどヘリしか行けない現場。音を頼りに捜索するよりは、たくさんの目で要救助者探した方が効率的じゃね? 日暮れになる前に、ってな話が一切出ないのは「民放がヘリ飛ばしたぁ、さあ、批判しようぜ」な北朝鮮的律動体操でも仕込まれた結果?
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:16:16
多分、自衛隊の活動に活躍を映して欲しくない人がこのようなまとめに名を連ねるんでしょうね。としか考えもできないんだけど、他に何か論理的な理由が存在するの?
nekosencho @Neko_Sencho 2015-09-11 13:20:35
単に何か叩きたいだけだろ。ものを考えてたらこの映像で何かを叩こうとか思わないよ
nekosencho @Neko_Sencho 2015-09-11 13:21:45
いやまて、「テレ朝のヘリは自衛隊のヘリの数倍の大きさがある超巨大ヘリ」と勘違いしている可能性もあるのか
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:28:49
Neko_Sencho いや、サヨクが愛国者の振りをしてるんでしょう。きっとそうですよ。自衛隊の活動をテレ朝が映しているのに批判するとか、これで愛国者を名乗れるのだったらさすがに我が国が哀れすぎます。
gallery @gallerytondemo 2015-09-11 13:29:29
別にカメラが高性能でなくても遠近法で騙されるのは、これこの通り。https://www.youtube.com/watch?v=zNbF006Y5x4
nekosencho @Neko_Sencho 2015-09-11 13:29:57
sos35r なんだ、比較的冷静な人だと思って見てたけどあなたもデマ野郎でしたかw
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:34:33
Neko_Sencho 揶揄にしても行儀は悪いですね。失礼しました。で、このまとめを読んだ時に思い出した事があるんですよ。自分は北海道新聞が思想抜きにして好きになれないのですが、かの新聞の記者が東日本大震災により、姿を変えてしまった自分の故郷の写真を撮り続け、それが載った号があるんですが、報道の意味とか意義とかかなり考えました。微少とは言えその時は自分も被災したので
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:37:18
どんな形であれ記録を残しておけば検証の材料にはなるし、備えもできる。という理由がある一方で被害者の身になれば取材に来た記者に「映して良いですか?」と聞かれるのは胸に突き刺さるものもありました。まあ、微細とは言え倒壊の手前くらいまでは行ったので生きていたから取材も受けられた、ので特に。だから、取材ってのがエゴに見えたり礼を失しているようにみえるのも分かるには分かるんですよ。
そおさり @sos35r 2015-09-11 13:43:11
とは言え、取材ヘリだって、例え救助者を救う活動をしなくたって、100%視聴率目的の絵が欲しいのだとしたって、こういう場合はたくさんの目で見た方が良いんじゃないのかなあとは思う次第。正直、激甚災害の映像は、あまり見たくないのでPCに逃げてるという感じなので、早く、終息することだけを願いつつ。あまりテレビ見たくないのですよ。
積分定数 @sekibunnteisuu 2015-09-11 13:46:40
遠方にある2つの物体を拡大して見たら、その2つが離れていても近いように見える、というのはちょっと考えたら分かりそうなもの。報道ヘリを「近すぎる」と批判している人は、何らかの根拠を持っているのかと思ったけど、単に見た感じで「そう見える」というだけのことなの?
是通 @z2oldtimer 2015-09-11 13:52:37
機動戦士ガンダムでテレビにしがみついて「えぇい、もっとガンダムを映せ、ガンダムを!」って怒鳴ってるテム・レイを思い出すなぁ
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015-09-11 13:55:28
osahune01 個人の感想 発言(ツイート)がデマ呼ばわりされるそんな世の中に ポイズン
Gril @Gril_ops01 2015-09-11 13:56:32
z2oldtimer 二酸化炭素、増えてますからねぇ…きっと連中も…
どら @dragon20012007 2015-09-11 17:11:45
実際にその時カメラにどう映ったのか見れば明らかなんだけどね。NHKもテレ朝も時々思いっきり引いたアングルになる。 NHK映像 https://youtu.be/WTIi-FRxr34 テレ朝映像 https://youtu.be/MYLuudaLfB0
源八 @gen_pati 2015-09-11 18:57:40
阪神淡路大震災でアレだけ叩かれた報道ヘリが今更救助の邪魔するわけないだろ…
catspeeder @catspeeder 2015-09-11 19:37:25
まとめは読まなくていいけど、コメ欄のカメラについての話が面白かった。さすがNHKカネ持ってやがる…
taka @Vietnum 2015-09-11 20:21:56
hirorin0015 また例によって「デマを流した罪を帳消しにしようとする事案か」と〝行間を読んだ〟つもりになって、勝手に嘆息する事案の発生か……。 そもそもだれも免罪シロとも言ってないし(〝デマはよくない〟とかいてあるのも読めないらしい)、たとえ勝手におかしな解釈した人がいたとしても、そもそも火のない所に煙は立たない(まったく根拠がなければうわさは立たない)という用語すらあるのに┐(´д`)┌
ぢゃいける @jaikel 2015-09-11 20:55:11
火のないところに煙は立たないというが、最近は火の気のないところにガソリン撒いてマッチ投げ込む奴らだらけだからな。
心技 体造 @mentalskillbody 2015-09-11 21:04:18
朝日は自衛隊に対しては、まとめられている方達よりも遥かに酷い感想を述べてきている事を私達はよく知っています。ガソリンをばら撒いてマッチを投げ続けて、朝日自身も炎上してしまった感じですね。しかし朝日が悪質なデマを流し続けているからといって、デマで応戦してはいけないと思います。例え目の錯覚や、朝日ならやりかねないと感じてもデマはデマですから。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-11 21:24:18
それは「ごんぎつね」の読書感想文か何かですか RT:Vietnum「そもそも火のない所に煙は立たない(まったく根拠がなければうわさは立たない)という用語すらあるのに」
taka @Vietnum 2015-09-11 21:42:38
mentalskillbody デマで応戦してはいけないのは確かにそうですが、デマと分かってて流したものなのか、ただの内輪の会話を誰かが勝手に流してデマになったのか、では大違いだと思います。それをなんら考えずに誰かみたいに、「デマを流すな!」「デマを擁護するな!」と言うだけだと、気軽なツイートすらできなくなっちゃいます。それなら元を絶つ意味でも、普段からデマをたてられないように行動することが一番だと思います。
taka @Vietnum 2015-09-11 21:43:45
ontheroadx もっと有意義な質問をお願いしますね。あと、@を付けるか返信ボタン押してから書いて下さいね。
taka @Vietnum 2015-09-11 21:46:30
jaikel 今回の件は少なくとも普段から火の気があったから、人々が普通に朝日などを批難するつぶやきをしはじめたんだと思います。しかしだからといってこれは、誰かからどんどん伝わって膨れあがったデマではなく、みんなが一人でつぶやいているものがほとんどです。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-11 21:52:18
前者は意味不明で、後者はお断りします RT:Vietnum「もっと有意義な質問をお願いしますね。あと、@を付けるか返信ボタン押してから書いて下さいね」
心技 体造 @mentalskillbody 2015-09-11 21:56:38
言われてみればそうですね…誤情報や感想を強引にかき集めて、故意に流したデマであるかのようにまとめる行為はデマと変わらないかも知れません。というか普通にデマですね…
おくしもろん @oxymoron_hy 2015-09-11 22:38:05
人を褒めるときは条件反射でうおーすげー!って言ってもいいと思うけど、人を批判するときはまず謙虚な気持ちになって一拍置くことも大事かなって思いますね  twitterでは特に…
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-11 23:36:38
(@をつけて欲しければ、ツイートに残るコメントをすればいいのに…)
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015-09-11 23:58:26
素人にヘリのサイズから遠近の違いを理解しろとか、NHKの望遠カメラの凄さを理解しろとか無理だろw素人様を何様だと思ってんだよw
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015-09-12 00:00:01
せめてヘリの後ろに写ってる家のサイズを見れば、どう考えても全然低空ではないことくらいは素人でもわかると思うが。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-12 00:21:51
普段一眼とかで写真撮らない人が圧縮効果で遠近感の錯覚を起こすのは仕方ない。それを鬼の首取ったように叩くのも、教えられてなおヘタな言い訳するのも、みっともねえなあ、と思う。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-12 01:16:57
「望遠レンズによる圧縮効果のせいで映像の距離感が狂ってるって話も」というツイートのどこらへんに「鬼の首取ったように叩く」という要素があるんでしょう。
あるぺ☆@2日目(土)東ム24a @alpe_terashima 2015-09-12 03:36:13
「○○は日頃から行いが悪いから叩かれてもしょうがない」みたいな異見は、逆に言えば「俺は印象だけで内容なんか一切見ずに判断するバカです」と言ってるのと同じ。要するに赤青アイコンはバ(略
あるぺ☆@2日目(土)東ム24a @alpe_terashima 2015-09-12 03:38:17
内輪の会話だからオケーというのなら、不用意な投稿を「バカッター」とか言われて炎上することは無いんだよなぁ‥。要するに赤青アイコンはバ(略
ぢゃいける @jaikel 2015-09-12 07:39:47
昔火事を出したことがあるからって放火されるいわれはビタ一文ねえんだよな。
Norikazu Harada @norikazu_harada 2015-09-12 10:43:24
糞ツイの駄まとめよりコメントが面白い恒例。批判するにしても「落ちろ」「撃ち落とせ」などは完全にアウト。言うまでもなく。
Ttm Bn Okb @bengchang 2015-09-12 10:48:44
コメント欄が本番ね。
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-12 12:37:22
こういうことがあった、こういうことを言っている人がいた、という記録としてまとめたら、こういう場が出来た、ということは十分に有意義なまとめですね。しかし @sos35r のような発言は普通に名誉毀損になりますね。 @fire_good がやっているのは悪質なのでこちらを訴訟検討します
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-12 12:40:22
なんで盛り上がっているのかと思ったら望遠効果についての話がまとめに抜けていた様なので追加。
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-12 12:46:44
朝日ヘリが叩かれているのは、普段がどうこうではなく単純に今回の行動によるもののようです。望遠レンズの圧縮効果を抜きにしても、取材という立場から見て近い高度に入るということは非常に邪魔で危険です。実際、朝日のヘリが移動したら自衛隊機がもう1機来たというツイートもありました。
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-12 12:49:47
こういう時に、こういうことがあって、こういうことを言われていた、という記録なんですが、朝日にはネット書き込み部署もあって2ちゃんで問題を起こしたことも有名なくらいなので、まあ朝日絡みだと活発化しますねコメ欄はw 悪質なのはどんどん法的に処理させてもらうので一線に気をつけながらどうぞ。
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-12 12:53:28
あとついでに、宇宙兵器やら気象兵器は無知蒙昧な程よく叩くものなんで、国会の浜田議員の方が世の中を知っていますよ。最新の軍事兵器は民生の30−40年先を行っているのは常識です。30年前にiPhoneの話をしたらドラえもんの世界の妄想です。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-09-12 13:18:47
ontheroadx 注意喚起ですよ。TLではちらほら見かけたので。
どら @dragon20012007 2015-09-12 13:30:08
udx 近い高度というのはどういうことでしょうか? 水平方向だけでなく垂直方向にも全く違う距離を飛んでいますが。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-12 14:28:20
udx あ、やっぱり本気で信じてたのか、気象兵器……。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-12 14:35:20
udx 「国会の浜田議員」って浜田和幸? スマトラ島沖地震を「アメリカの地震兵器」って言ってた奴? http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65750359.html
nekosencho @Neko_Sencho 2015-09-12 14:46:51
望遠レンズでみて上面が見えてる角度で二機が同じ画面に入るってことは、高度もそれなりに離れてるわけだけど。このへんはふだんからカメラ使ってるとか3DCGやってるとかでないとわからないものなのかな?
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015-09-12 15:00:04
Neko_Sencho 見た目、角度が30度ぐらいですから、2機の高度差≒2機の距離÷2ぐらいでしょうな。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-09-12 18:00:21
それ抜きにしてはだめなのでは RT:udx「望遠レンズの圧縮効果を抜きにしても」
撃壌◆ @gekijounouTa 2015-09-12 18:09:17
udx いやいや、はるか遠方上空にいるNHKから見て、自衛隊ヘリの半分の大きさの朝日のヘリが、自衛隊ヘリの倍の大きさで同じ画面に映っている、という段階で近い高度で飛んでいるのはありえないんですよ・・・
アレ @are74857894 2015-09-12 23:48:35
気象兵器、そんなものが存在していたならば地球からは「干ばつ」なんてものはなくなっていることでしょ。人間が作ったどんな爆弾よりもはるかに強力なエネルギーを要する台風を人工的に作り出せるのならばエネルギー問題などとっくに解消済みでしょう。そしてそんなものをつくるには、今の民生の科学技術の数十年先どころか数百年先でしょう。
tomo san #こんな人たち @cnvvlty 2015-09-13 00:04:03
コメント欄が優秀すぎて、何も言うことなし^^
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-13 12:09:35
@hirorin0015 @are74857894 本気で気象兵器がないと信じてるのか 1970年代の時点で禁止されてるよ  https://ja.wikipedia.org/wiki/環境改変技術敵対的使用禁止条約の承認に関する決議  中国では五輪でも軍事パレードでも快晴だっただろ こういう輩はクリスマスがイエスの誕生日だと騙され続けてるんだろうなw
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-13 12:10:52
@gekijounouTa この写真1枚でそういう声が上がったと?
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-13 12:13:05
@hirorin0015 少なくともNHK機と自衛隊機の間の高度に入っているということは理解出来ますか? また、近づくことで要救助者の声が聞こえなくなったり、圧縮空気で気流が乱れたりすることが救助の妨げになることは理解出来ますか? 他社はそのためのマージンを取って撮影していることは理解出来ますか?
nekosencho @Neko_Sencho 2015-09-13 12:20:52
[c2150968] おいらの発言でないものに文句いいたいならおいら宛にしないでくれるとうれしい。ものすごくかっこ悪いぞそれw
憂夏と日本の仲間たち @udx 2015-09-13 12:57:30
@sos35r [自衛隊の活動をテレ朝が映しているのに批判するとか] ←そのやり方に問題があるように見えたから批判が殺到した、という部分を記録した、ということは理解出来ますか? あとレッテル貼りは反日工作員みたいでかっこわるいですよ。
葵東(☂被災地復興支援) @aoi_azuma 2015-09-13 13:10:11
公務執行妨害か未必の故意による立件を。
🈂 @satori_Lv35 2015-09-13 18:09:38
山本弘のゲスっぷりが目立ちすぎ。まったく関係のない話持ち込んでまで中傷を始めるなよな、そんな事言い出したら「山本弘は口からでまかせの与太話を元に他人の主張をデマ扱いして中傷するような奴だから一切信用できない」と過去の話を持ちだしてきて全否定しちゃっていい事になっちゃうよな。やり方がゲスいし、幼稚なんだよ。国語で間違う人でも算数が得意な人だっているだろう。
🈂 @satori_Lv35 2015-09-13 18:15:33
そもそもヘリの大きさだとかNHKのカメラの質とかいったいどれだけの人が映像を見ただけでわかるのかと、それってそこまで責められなきゃならんものなのかと。相当な数の人が「テレ朝のヘリ邪魔」って言ってるわけだ、多くの人が映像をみてそう思った、目で見た事をそのまま言ってるだけなのに「デマを流すな」と非難するのはちょっと道理から外れてるよなぁ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015-09-13 18:51:45
テレ朝のヘリが悪くなくて叩けなくなったからって、標的変えて叩こうってのもなんだかなあ
🈂 @satori_Lv35 2015-09-13 19:07:00
Neko_Sencho 最初はテレ朝のヘリを叩いてたのに風向きが悪くなったから標的を変えたみたいな「デマ」は流さないでくださいね
🈂 @satori_Lv35 2015-09-13 19:11:23
「遠近法を知らないのか」と、さもテレ朝のヘリが邪魔だと見たままつぶやいただけの人を思いっきり馬鹿にしちゃってるけれど、遠くのものは小さく見えるという当たり前の感覚を知らないわけがない、むしろ知っているからこそ錯覚を起こす。知らないのは「ヘリの大きさ」だよな、「ヘリの大きさ知らないの?」って言うなら妥当だろうけどね。
佐渡災炎 @sadscient 2015-09-13 19:19:11
これ望遠圧縮なんで、「遠くの物がそれほど小さく見えない」という話じゃん。
アレ @are74857894 2015-09-13 23:46:49
udx月が軍事利用禁止なのは有名だけど人類は有人月面調査を最近してないよね…それ「将来利用可能になったとしても軍事利用すんなよ!絶対にだぞ!」ってそれだけのもので、今現在それができるかどうかは別問題だし、そもそも気象を自在に操れる技術が完成したら真っ先に公表して抑止力として使うなり金儲けに使うなりしますがな
殻付牡蠣 @rareboiled 2015-09-14 00:13:10
撃ち落とせは論外だが、絵的に近くに居るんじゃないのか邪魔してんじゃないのかって言うのは、素人からしてみりゃ当たり前の感想だと思う奴も多いだろ。無知を叩く連中も単に邪推して、デマに踊らされてるバカなやつとこき下ろしたいだけだろうと言うコメントが多いね。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015-09-14 00:15:09
これテレ朝のヘリが自衛隊ヘリの近くにいるとしたら、テレ朝ヘリはMi-26クラスの巨大ヘリになっちまうよなぁ。遠近感とか抜きにしても放送ヘリにしては大き過ぎると気づかないのか....
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015-09-14 00:19:24
しかし1250倍ズームってすごいなぁ。フルサイズ換算での焦点距離最大62mになっちまう。(もちろんデジタルズームで頑張ってるんだろうけどね)
殻付牡蠣 @rareboiled 2015-09-14 00:21:12
実際に、現場での撮影のヘリと救助ヘリとの距離はどれほどだったんだろうか?危険な距離が、人同士の距離と航空機での距離はかなり違うだろうし、距離あったと言ってる連中のその距離が、ヘリどうしてでは近すぎる事もあるかも知れんしね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015-09-14 00:46:50
デマだと言ってる連中も、本当に危険な距離かどうかを望遠で機体が大きく見えるからとかいう理由でしか言って無いようだが、航空法とか、それになぞって危険で無かったのかどうかを主張してないと思われるが、デマと相手を批判出来るだけの証拠があって言ってるんだろうか?実際の距離がどうだったか知ってるのか?
mt_raven @mt_raven 2015-09-14 07:27:42
どうも救援活動の邪魔にはなってなかったようなんで、怒っていいのは取材のカメラ横切られたNHKだけだと思う。
霞斬り @wabowabowabo 2015-09-14 20:04:40
コメント欄だけ読めばいいまとめですが、コメントも赤文字だけ読んどけば事足りますね。後のほうにはノイズが混入してきてますから。
Disgust @xellectro 2015-09-15 01:49:45
ネットに出回っている朝日関係と民主党の叩きまとめの大半はデマと言っていい。 まず「反日」なんていう言葉が合ったら100%デマと思っていい(笑)
🈂 @satori_Lv35 2015-09-16 03:56:10
サヨク勢の印象工作が始まりました
tokyo_taro @tokyo_taro1 2015-09-17 09:08:21
やっぱりコメント欄が本番だった。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 2015-09-17 10:50:51
中学校レベルの「相似形」の問題の応用で、ヘリの位置は確認できます。やはり、ネトウヨは中学も出ていなかったか。
🈂 @satori_Lv35 2015-09-18 13:54:29
鬼怒川 テレ東除くキー局の中継ヘリ集結で自衛隊救助の邪魔に http://news.nicovideo.jp/watch/nw1799040?ver=video_q やっぱり邪魔だったみたいだぞ、女性セブンの記事だからどこまで信じていいものかって感じだけど。
🈂 @satori_Lv35 2015-09-18 14:03:16
後藤さんと湯川さんの話持ち出してきて貶してるから思い出しちゃったけど、二人は報道ステーションに映像を供給してたよな。湯川は後藤のスタッフとして働いてたのに保守的な発言や繋がりがあったせいでサヨクに叩かれまくってたよな、後藤は神格化って勢いで擁護されて政府批判のネタにされてたのにな。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015-09-18 19:13:59
udx ヘリの位置が分かったとして、じゃあ、その距離で救助側にとて邪魔になるかどうかという視点が抜けてるよね。 距離がわかった、じゃあそれの距離からしてヘリとしてその距離がどういう意味を持つか?それが議論されるべきで、レッテル貼る問題ではないよな。
kawonasi @kawonasi4989 2015-09-19 02:07:53
hirorin0015山本氏の指摘は極一部の例外的事例であって、総体ではマスコミが結局は救助の邪魔になっていたというのが事実 RT 鬼怒川 テレ東除くキー局の中継ヘリ集結で自衛隊救助の邪魔に(NEWS ポストセブン) - Yahoo!ニュース http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150917-00000013-pseven-soci
kawonasi @kawonasi4989 2015-09-19 02:12:14
ただ、マスコミの画像がないと現況を知る事が出来ないのも事実なので、要救助者や自衛隊・消防隊・機動隊を邪魔しないで取材・放送できる手段(NHKはもうやってる)とガイドラインを構築すべき
🈂 @satori_Lv35 2015-09-26 07:38:05
結局のところ論点逸らしと中傷ぶっぱなしのミスリードだよな、「邪魔に見える」→「本当に邪魔だったのか」という本質をすっ飛ばしてる。仕掛けたのは山本弘、常習だからこいつが中傷ぶっ放してるときはもう怪しいって思ったほうがいい。
Nkoreanpig @nkoreanpig 2017-05-17 06:54:41
メディア内に在日がいるのが分かるな ワザとなのか?
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-05-17 07:06:19
望遠きかせれば近くに映るので「危険」と錯覚するのは分かるが、何社もヘリ飛ばす必要はあるのか?爆発炎上とかで破片が数キロに亘って飛散しているならともかく、今回みたいに(おそらく低空飛行でぶつかったので)ごくごく限られた狭い範囲の映像で…スチール用と映像用、各1機で十分では、とは思う。
高橋けんじヽ(´▽`)ノ @Q47SM9 2017-08-24 06:52:50
「個人の勘違い発言を半永久的に残される」って、すごい時代だ。そりゃ、必死にもなる。

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