【ログ】対話はどこまで成り立っていたか？或いは被害者意識の在処【実例】

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

山本太郎の天皇陛下への直訴もそうだったけど、SEALD'sの奥田愛基のスピーチ見て思うのは、政治家を貴族、庶民を平民みたいな階級闘争として見てて、「自分達の政府」という感覚が非常に薄いということ。極端な賛同者が彼らを天草四郎に例えたりしてるのがその最たるもの。

雨宿り @sara_myc

@take_noble 天草四郎に例えたのは、奥田がキリスト教系学校卒業生だからみたいよ。

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

いやー、他のキリスト教徒、せめて政治家に例える方が良かったんじゃないかしら。江戸時代の一揆に例えたらアカンという話ですわ。そこに猛烈な世界観のズレが有る。 RT @sara_myc: 天草四郎に例えたのは、奥田がキリスト教系学校卒業生だからみたいよ。

雨宿り @sara_myc

@take_noble そうだね、でも、キリスト教徒を扇動した庶民て天草四郎があまりにも有名で他は知らないなぁ。奥田は政治家じゃないから政治家に例えるのも不適切だしなぁ。単純に一般教養程度でみんなが分かりやすい例えをしたっていう、ただそれだけだと感じたけど。

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

「扇動した庶民」←これに例える感覚が可怪しいという話です。　RT @sara_myc: そうだね、でも、キリスト教徒を扇動した庶民て天草四郎があまりにも有名で他は知らないなぁ。奥田は政治家じゃないから政治家に例えるのも不適切だしな…

雨宿り @sara_myc

@take_noble え(●´ー｀●)？扇動してないの？そして奥田は庶民（世間一般の民衆）ではないの？

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

あー、違う違う。そういう話ではなくて、民主国家の言論を江戸時代の「権力者対庶民」の構図に当てはめてみる世界観が可怪しいよっていう話ですよ。 RT @sara_myc: え(●´ー｀●)？扇動してないの？そして奥田は庶民（世間一般の民衆）ではないの？

雨宿り @sara_myc

@take_noble え？政権って権力者じゃないの？？

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

まあ、「政権って権力者じゃないの？」と言われると「そうですよ」という答えにはなりますが、江戸時代の政権と現代のそれを同じに捉えて互換できると考えるのは大雑把すぎると思いますよｗ RT @sara_myc: え？政権って権力者じゃないの？？

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

そこに違いが無いと考えるのなら、まあ、あなたが「奥田≒天草」という物言いに好意的になるのは判らんではないです。　@sara_myc

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

ああ、福沢諭吉とか、ああいう言論人に例えるべきですね。そうだわｗ　@milind_a

雨宿り @sara_myc

@take_noble え？例えた人も大雑把に例えたんじゃないの？メディアとかが言い出す「彼／彼女は現代の◯◯だ！」っていうのと一緒じゃない(●´ー｀●)？細かい背景とか一切考えないし。

雨宿り @sara_myc

@take_noble 誤解だわーおいらは別に好意的ともなんとも言ってないんだけど...(´-﹏-`；)

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

さあ？他人に意図は俺に聞かれても判りかねますね。 RT @sara_myc: え？例えた人も大雑把に例えたんじゃないの？メディアとかが言い出す「彼／彼女は現代の◯◯だ！」っていうのと一緒じゃない(●´ー｀●)？細かい背景とか一切考えないし。

雨宿り @sara_myc

@take_noble でも、あなたは最初のツイで、例えた人らは時代背景を考えていないって断言してたから、知ってるのかと思った。よく考えれば、それも例えた人に聞かないと分からないよね(●´ー｀●)

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

あれ？嫌なんですか？…ご自分の意見は言わないようにするスタンスとお見受けしましたので、誤解されるのも承知の上かと。流石に質問だけで対話が進むとお考えではないですよね？ RT @sara_myc: 誤解だわーおいらは別に好意的ともなんとも言ってないんだけど...(´-﹏-`；)

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

ま、「本人の意図」に限って言えばそうでしょうね。俺が言ってるのはそこじゃないけど。 RT @sara_myc でも、あなたは最初のツイで、例えた人らは時代背景を考えていないって断言してたから、知ってるのかと思った。よく考えれば、それも例えた人に聞かないと分からないよね

雨宿り @sara_myc

@take_noble 嫌でも好きでもないかな(●´ー｀●) ただ単純に、「権力者への抗議」「キリスト教」という一致点を考えると、天草四郎さんが妥当なのかなぁ〜っていう感じ。抗議の主旨は違うけどね。

雨宿り @sara_myc

@take_noble 好きか嫌いかで言えば、（申し訳ない、さっき覗かせてもらったんだけど）尊敬する福沢諭吉先生に例えられる方が嫌かなぁ〜(●´ー｀●)

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

ああ、「権力者への抗議」という言葉で両者を括れちゃう人が居て、括れない人とは物凄い価値観の断絶があるよ…という意味のツイートと考えて頂ければ宜しいかとｗ RT @sara_myc:「権力者への抗議」「キリスト教」という一致点を考えると、天草四郎さんが妥当なのかなぁ〜っていう感じ…

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

えっと、失礼ながらスタンスというのは「好きか嫌いか」を聞いてませんｗ　 RT @sara_myc: 好きか嫌いかで言えば、（申し訳ない、さっき覗かせてもらったんだけど）尊敬する福沢諭吉先生に例えられる方が嫌かなぁ〜(●´ー｀●)

雨宿り @sara_myc

@take_noble ごめん、それは「天草四郎の例えに好意的」ってことに対して、そこについては好意的も何もないけど、福沢諭吉先生に例えられるのは不愉快だなーっていう独善的な主張です〜(●´ー｀●)

雨宿り @sara_myc

@take_noble なるほど。でも、おいらの分析では「権力者への抗議」と「キリスト教」「扇動」っていうだけの話だから、他の人は違うかもね(●´ー｀●)言い出した人に聞いてみたいなぁ〜

雨宿り @sara_myc

@take_noble しつこく質問して申し訳ない。あなたは権力者への抗議とは括らないと理解したのですが、それは何故なのか教えて下さい(●´ー｀●)

武信貴行★映画『さなぎの猫』12月1日より大阪上映 @take_noble

違います。「現代の民主制国家の権力者」と「江戸時代の武家政権の権力者」を一括りにはしないし、同様に「庶民」も一括りにはしないということです。 RT @sara_myc…あなたは権力者への抗議とは括らないと理解したのですが、それは何故なのか教えて下さい(●´ー｀●)