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金子洋一議員、旧民社党・旧同盟、日本会議、民主党・連合、共産党のノイホイめも

まとめました。
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菅野完 @noiehoie

志位さんの発言を額面通りうけとるのなら、まさに歴史的な出来事。 しかし、不安材料は、来年の参院選はおそらく衆参同日選挙に成るということ。どこまで衆参両方の候補者調整が効くかという点。「参院に回ってくれ」と立候補断念説得できんのでな。 twitter.com/sexhskf7/statu…

2015-09-19 20:51:53
菅野完 @noiehoie

補足しておくと、「衆参同日選挙に成るので「参院に回ってくれ」という調整が難しくなる」というのは、共産党の選挙協力への危惧ではなく主に民主党への危惧。岡田執行部にそんな調整能力ないと思うのでな。 twitter.com/noiehoie/statu…

2015-09-19 20:54:51
菅野完 @noiehoie

今騒がれている「民主党の中の日本会議議員」ってつまり、「旧民社党の議員」なわけです。実際、宮沢内閣の頃、椛島有三は新党構想を持っていてあの頃、民社党を軸に、日青協で新党を作ろうという話があったわけでね。(続く)

2015-09-21 11:39:53
菅野完 @noiehoie

実際、日本会議の前身である「日本を守る国民会議」の国会議員懇談会の初代会長は、民社党の塚本三郎なわけでしょ。で、この塚本人脈というか、旧民社の人脈というのは、厳然として生き残っていて、連合の大部分は、民社党の支持母体であった、旧同盟系の労組なわけだ。

2015-09-21 11:43:34
菅野完 @noiehoie

なので、志位さんが呼びかけた「国民政府」構想を歴史的な文脈で言うと、「代々木と同盟の共闘」なわけでしょ?実務的に言うと、「代々木の人がUAゼンセンの組織候補の選挙を手伝う」とか「電力総連の人が代々木の候補者の選挙を手伝う」ってことなわけで、考えてみると、いろいろ大変だ。

2015-09-21 11:46:50
菅野完 @noiehoie

「代々木と同盟の共闘」なわけで、実務的に言うと「代々木の人がUAゼンセンの組織候補の選挙を手伝う」とか「電力総連の人が代々木の選挙を手伝う」ということ。。。の難しさを例えると、「宇宙戦艦ヤマトとデスラー総統が地球の平和のために共闘する」ぐらい難しい。

2015-09-21 11:50:12
菅野完 @noiehoie

志位さんと岡田さんなど永田町の人々やその周辺の市民運動の人々が合意できたとして、それは地方の代々木の人や同盟の人から見れば、「東京が勝手に決めたこと」でしかない。地方の代々木の人なら「同盟と組めるかよ!」と叫びたいだろうし、同盟の人なら「代々木は不倶戴天の敵!」と叫びたいだろう。

2015-09-21 11:53:33
菅野完 @noiehoie

極右「だけ」じゃないのが問題です。 代々木が日教組と組めますか? 解放同盟が代々木と組めますか? “@yaki311: @noiehoie だからこそ「極右は去れ」というハッシュタグも立つのでは?”

2015-09-21 11:54:12
菅野完 @noiehoie

もちろん、「議席」「票割り」という100%定量的に判断できる話なので、「選挙協力」そのものは、論理的にはそんなに難しい話じゃない。しかしこれを「やる気さえあれば難しい話じゃない」と言い切ってしまうのは乱暴だ。地方の代々木の人も、地方の同盟の人も、これまでの人生の否定につながる。

2015-09-21 11:57:12
菅野完 @noiehoie

「安保法制棄却のために大同団結すべし。大同団結できぬのはやる気がない証拠」と迫るのはまだ時期尚早すぎると思う。その「乱暴さ」は、普通の市民運動に対して「お前らデモの頭数を増やしたいのなら中核派のメンバーがデモに参加するのに文句をつけるな。やる気が疑われるぞ?」というようなもんだ。

2015-09-21 12:00:51
菅野完 @noiehoie

で、よしんば、旧民社側=旧同盟側が100%折れて、「代々木と大同団結します!」と言い切ったとしてだ。。。旧民社系の民社研は、その機関紙の表紙に山本優美子を持ってくるような団体なわけ。諸君らこんな人らに投票できるのかね? pic.twitter.com/5TUViM84Or

2015-09-21 12:09:20
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菅野完 @noiehoie

SEALDsなどの真っ当な市民運動が、中核派やその他の過激派や新左翼諸セクトと連帯するのはいろんな意味で難しいし、連帯すべきでないと言っていレベルの話なわけだが、「国民政府構想」も、ある意味、それに近いわけだ。夢のある話だが、極めて難しい。

2015-09-21 12:13:29
菅野完 @noiehoie

金子洋一が言った「左右の全体主義と戦う」というのは、民主党の結党テーゼというよりも、そのまんま民社党の結党テーゼなわけだ。「民社党=「左右の全体主義と対決」テーゼ」と言っていいぐらいの表看板。 他人に自己否定を迫るのって、難しいぞ?

2015-09-21 12:17:52
菅野完 @noiehoie

いずれにせよ、「永田町で決めて、東京の運動だけで決めて、地方におろして、いうこと聞かない地方の運動員は、やる気がない能力が低いとこき下ろす」では、どんなけ大同団結しても無理だ。「人民戦線」というのは、自民党の代議士たちのように「自分で歩いて人と話す」の積み重ねの上にあるはずだ

2015-09-21 12:19:41
菅野完 @noiehoie

「ちゃんと歩こうよ」と言い続けるしかないかなぁと。空中戦やってる場合じゃないしね。 RT @mandeleine: @noiehoie そうすると、菅野さん、対案ってありますか?対案は、嫌なイメージのついてしまった言葉で恐縮ですが。私は共産党の呼びかけに夢を持って居ましたが。。

2015-09-21 12:45:16
菅野完 @noiehoie

そうだと思います。「東京」だけ別の国なんですけどね、ほんまは。 RT @shinichiroinaba: @noiehoie ちょっと論脈はずれますが「東京という地方」が自己を「日本」と勘違いするという問題も入ってきて更に錯綜してるような気がする

2015-09-21 12:45:52
菅野完 @noiehoie

共産党と解放同盟が連帯できるというよなら、解放同盟側が共産党に歩み寄り、共産党も解放同盟に歩み寄るというのなら、歴史的なことだと思う twitter.com/shiikazuo/stat…

2015-09-22 19:58:26
菅野完 @noiehoie

解放同盟の話がわかりにくけりゃ、志位さんの呼びかけを他の分野でいうと、原水協と原水禁と核禁会議が連帯するって話だぜ? 原水禁と核禁会議でさえ分裂してるのに、原水協だぜ?

2015-09-22 20:00:51
菅野完 @noiehoie

どっちにしても、参院1人区は、野党分立さえしなければ勝てる選挙区はたくさんある。 それにね、志位さんがもし本当に本気なら、「比例区合同名簿」呼びかけてもいいと思う。

2015-09-22 20:02:17
菅野完 @noiehoie

あと、野党統一会派を今のうちから作っておくのもアリかもしれない

2015-09-22 20:06:41
菅野完 @noiehoie

金子洋一を「日本会議」としか見れず「民社党人脈」と把握できないというのなら、浅い。極めて浅い。 リチャードコシミズと変わらない。キチガイ陰謀論でしかない。 日本会議のこと何もわかっちゃないし、民社党人脈を定量判断できてないし、むしろ、野党共闘の芽を摘んでいる。 情けない

2015-09-23 20:39:04
菅野完 @noiehoie

共産党がドメインとる野党共闘も、民主党がドメインをとる野党共闘も、ダメだろう。「自民党に選挙で勝つ」という一点で収斂戦といかんだろうが。 「共産党の提案を批判する奴は全部、disる」ってんなら、アホでもできる。で、やるんなら、「俺は代々木だから、民社党を殺す」と言え。

2015-09-23 20:41:50
菅野完 @noiehoie

民主党の勝てる議員で選挙をし、共産党の勝てる議員で選挙をし、松野維新で勝てる候補で勝てる候補で選挙をするのが、野党共闘でしょうが。で、民主党の盤石な候補って大体、旧民社でしょうが。何をやっとるんなら。

2015-09-23 20:44:43
菅野完 @noiehoie

日本会議を舐めすぎだし、日本会議を過大評価しすぎ。 諸君ら、完全に見間違うとる。 アホも極まった。

2015-09-23 20:45:35
菅野完 @noiehoie

いなば君が言うとるように、昔の自民党が強かったのは、「悪魔とでも手を結ぶ」からでしょうが。まあ、野中の仕事だけど、野中は、「悪魔にひれ伏して」でも、小沢と組み、社会党と組み、公明党と組んだ。 志位さんは、それをやろうとしている。 金子洋一を殺すのは、志位さんを馬鹿にすることだ。

2015-09-23 20:47:15
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コメント

上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年9月24日
いつの間にか労組系議員の最大勢力が旧民社党系になっているわけです。民主党。
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015年9月24日
http://togetter.com/li/877509 ノイホイ先生が「安倍政権は日本会議の傀儡!悪の根源は日本会議!」と煽りまくったおかげで手下の皆さん内ゲバを開始したようです。
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「立て!万国の労働者!」社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月24日
というより彼らの姿こそが本来なんじゃないのかね? 意見の異なる奴を片っ端から排除したり、積年の恨みやら怨念やら・・・しかも共産、社会、民社の政党はもちろん民青やら中核やら革○やらあげく総評に同盟、更には街道の民団に総連・・・こんなのまとまるくらいだったらとうの昔に大同団結してるわ・・・
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neologcutter @neologcuter 2015年9月24日
ノイホイなりに考えて和平を訴えてるのだろうが、シバキ隊が金子洋一の落選運動をやってしまった以上どうにもならないと思うよ。
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年9月25日
Dongpo_Jushi_x あっちのまとめですが24日21時ごろには非公開になってましたね。理由は不明ですが。
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𝙖𝙖𝙖𝙜𝙣 @aaagn 2015年9月25日
シールズがマトモな市民運動だとは思わないけど、民社系と共産系の認識については概ね合ってると思う。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年9月26日
rayion89 規約違反だという主張が成功したようですね。https://twitter.com/euke1974/status/646924504527081472 自分たちのまとめで発言を取捨選択する分には編集権の範囲ですが、こういう証拠隠滅はもう限度を超えています。
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年9月26日
letssaga3 こういう場合は精査と非公開措置の差し止めを願い出ればいいんでしょうかね。しばきと界隈のこのこれがまかり通るというのは言論の自由のある国の姿とは思えないので、個別に動きます。アレらと違って連帯は求めません。ご実行の方はあくまで自由意志で。
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江頭キチジロー @yanagomi 2015年9月26日
集団規約違反申請なんてものがまかり通ったら、それこそ泥仕合になるな。今度は「右の全体主義」が、政府に批判的ながらも有意義な議論がなされているまとめに集団申請をし出すぞw
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鐘淵ベル美(コードNo.3102) @noboruyuki2009 2015年9月26日
5年前の切れ味するどい頃のノイホイさんが復活したかのようだな。概ね頷ける。
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キャロル @gato1150 2015年9月26日
共産党の支持者にどれだけ叩かれても痛くも痒くもないよなぁ
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年10月4日
Twitter見ると、相変わらず民社党と民主党と社民党を混同するさえずりの多い事。紛らわしいし勘違いするのも無理はありませんが。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年10月4日
gato1150 本文にもありますけれど、左派の民社党・民社協会への怨念は深いですよ。そもそも60年安保を前に、参院選敗北でまず揉め、共産と協力するかどうかでさらに揉めて、反対派が社会党から喧嘩別れしたのが民社党ですから。社会党残留組とそれより左から見れば、外交・安保・雇用・原発など多くの問題で、野党を名乗りつつも実質自民の援護射撃をして自分たちの前に立ちはだかる。そういう存在でした。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年10月4日
letssaga3 ただ、日本社会党は戦前の労働農民党、日本労農党、社会民衆党等を糾合して成立したのですが、元々最右派の社会民衆党系が最大勢力で、民社党を独立させた西尾末広氏も社会民衆党出身でした。元々非共産左派の中心が民社系だったのですが、戦後になって左右の力関係が逆転した事になります。少なくとも民社党の離反した1959年前後は議席面でも左派が優位で、これが民社側にとって反発の材料になったとも思う。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年10月4日
letssaga3 今となっては、議席面でも労働組合の組織面でも、民社系が結局優位になっています(単に負け比べで生き残りが多かっただけとも云う)。
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上野 良樹@C98 5/4月曜日南地区 "ハ "40b @letssaga3 2015年10月4日
letssaga3 今ではほとんどギャグのような扱いの鳩山友紀夫氏ですが、祖父の鳩山一郎氏と西尾氏は、互いに合同新党を協議した事がありました。結局互いの背後にいる者達が収まらないと物別れに終わったのですが、そういう歴史的経緯を踏まえると、民主党はかつて西尾氏が構想して果たせなかった保革相乗り新党構想の実現といえます。
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sigesige00 @sigesige00 2016年7月10日
letssaga3 労農派マルクス主義者の荒畑寒村は社会党結党大会に参加したが、「天皇陛下万歳」に呆れて退席し、社会党に参加しなかったと。(たしか『寒村自伝』にありました)
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