2011年1月11日「ニュースの深層」上杉×小沢対談ツダりby畠山理仁
小沢「何の役職にもついていないけれども、責任ある立場になればいろんなことを言われる。自分の考え方をオープンにきちんと伝える。自信を持ってやるというふうにしないとオープンというのは言葉だけになる」。 #shinso
2011-01-11 20:22:41小沢「政治活動にお金は必要。既存メディアの言い分はわからない。オープンはまず政治家からだということで会見もオープンにした。政治資金もオープンにすることが大事。ここからもらっちゃいかんという規制を強化すべきじゃなくて、1円からオープンにすべき」。 #shinso
2011-01-11 20:27:08小沢「オープンが一番大事。マスコミに叩かれて、事務所費も今の政治資金規正法ではオープンにする必要ないが、領収書から契約書からオープンにして何が問題があるのかなと」。 #shinso
2011-01-11 20:29:10上杉「透明化については1円までオープンにしているのは小沢一郎事務所と鈴木宗男事務所。ところが世間ではカネに汚いと言われている」。 #shinso
2011-01-11 20:29:22上杉「透明化している。民主党の屋台骨であるオープンでクリーン。今、官邸に仙石官房長官、前の平野官房長官、官房機密費を一切オープンにしない。不思議。」 #shinso
2011-01-11 20:31:57小沢「官房長官になったことないから、軽々に。必要なときは活動費貰う立場で直接はわからない。国の経費でも全部が全部出せないものがあることは事実であろう。出せないものは出さない、出せるものは出す」。 #shinso
2011-01-11 20:39:47上杉「何十年後かにオープンにするべきでは」。小沢「官房機密費についてはタッチしていない。党のお金がある。(政党助成金で)以前よりは政党活動はやりやすくなった」。 #shinso
2011-01-11 20:40:14上杉「朝日が小沢さんが党のカネを分配した。 小沢「一人で使うわけにはいかんでしょう(笑)」。 #shinso
2011-01-11 20:40:24上杉「高速道路無料化など…」。小沢「マニフェスト100%できなかったからけしからんというのは極論。ただ、国民の期待に対してあらゆる努力をして実現するという姿が尊い。国民が見ている。現実にカネがないからやめましょうとなったらなんのための民主党政権なのか」。 #shinso
2011-01-11 20:40:42小沢「カネがあるというと、既存メディアから言われるが、既存のやり方でやっていたら(お金が)出てくる訳ない。それを前提にしてやったら自民党政権と変わりがない。優先順位をつけて重点的にやろうということを政治家自身が判断することを国民は期待しているし、それが政治主導」。 #shinso
2011-01-11 20:40:53小沢「根本的に考え方を変えなければいけない。裁量経費、政策経費を含めると30兆円ある。たとえば一括交付金、15兆円の医療介護で補助金だしているが、厚生労働省が作ったメニューじゃないと使えない」。 #shinoso
2011-01-11 20:41:12小沢「地方にやっちゃえと。地域の事情がある。そこに任せればもっと今の何倍もの医療介護福祉ができると思う。いろんな意味で経費が浮いてくる」。 #shinso
2011-01-11 20:41:28上杉「原口大臣が地方の一括交付でやったが、逆行しているような気もする。小沢さんは自治大臣経験者。その考えは自治大臣の時に考えたのか」。 #shinso
2011-01-11 20:41:48小沢「じゃないですね。事実上中央集権が続いている。戦前以上に官僚の影響力は強くなったと思う。全部何でもかんでもやるというのはうまくいかなくなってきている」。 #shinso
2011-01-11 20:42:04小沢「このシステムを変えなければ。中央は地方の身近な問題に口出しすることない。国家的なテーマに、外交、防衛、危機管理について政治家もやればいい。あとは地方に任せて好きなようにやったらいい」。 #shinso
2011-01-11 20:42:21上杉「今言ったことは日本改造計画に書いてある。有名なのはグラウンドキャニオンには柵がない。自己責任。 小沢「80万部」。 #shinso
2011-01-11 20:45:08上杉「その印税は何に使ったか(笑)。財源では、菅さんは年頭会見で消費税増税論議も含めて話し合うと。その前にやることがあるんじゃないか」。 #shinso
2011-01-11 21:03:07小沢「増税しないと行ってスタートした。最終的に直間(直接税、間接税)比率の問題もある。最終的に社会保障経費も含めて税の問題が出てくる。その前にまずムダを省く」。 #shinso
2011-01-11 21:03:15小沢「そこから財源を見出してやって、今後増えるのは社会保障経費。それでもなおかつ足りないときはこういうことですと国民に説明する 根本から変えて財源を捻出するべき」。 #shinso
2011-01-11 21:03:23上杉「菅さんも言っていた。鼻血が出なくなるまでと。なぜか有言逆行。菅さんは、西岡武夫参議院議長が総理とあって、仙石長官、馬淵国交相が問責決議になっているが、問責の決定を守れと言った。西岡発言については?」。 #shinso
2011-01-11 21:03:32小沢「人事は総理の専権事項。介入はよくない。一方で、参議院の決議ですから、その思みちゅうものも十分内閣総理大臣としては考えなければいけないんだろう。最終判断は総理ですから。」 #shinso
2011-01-11 21:03:41上杉「普天間問題について」。小沢「鳩山総理は努力された。窓口は外務省と防衛省と考えを同じくする政治家のみなさん、アメリカの考えを入れるべきだというのが大半。多勢に無勢。政府内に入っていなかったからですが、ちょっと鳩山総理には残念な結果にはなったと思う」。 #shinso
2011-01-11 21:04:07