モトケンさんが「中指を立てたデモ隊」で発言したら？（ポーズに問題有りと言ってるのに）
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SEALDSの デモで 中指を立てるひとの画像を探したら見つかりました。検索ワードは「SEALDS デモ 中指」です。
モトケン
@motoken_tw
私の元ツイートを読み直してみな。シールズが中指を立ててるなんて言ってないから。 twitter.com/miyomi34/statu…
2015-10-14 01:01:42
モトケン
@motoken_tw
シールズが主導するデモや集会の参加者の中に中指を立てる人（最低の侮辱表現）がいることを指摘すると、彼らは、それがシールズのメンバーかどうかを問題にする。横で見ている人にとってはどうでもいいことなのに。彼らは外部の目を考えずに批判に対する保身（言い訳）しか考えていない。
2015-10-14 08:28:46
◆◆◆安倍改憲で自衛隊に大量の死者◆◆◆参戦で原発多数が被弾◆◆◆日本は放射線あふれる無人島に◆◆◆
@memx789
@motoken_tw 総じてモトケンさんは、頭が固すぎる。だからズレる。もしかしてお年寄り？ 中指立てる＝最低の侮辱表現？ いまの若者には単なるお決まりのポーズですよ。挑発や反抗は表現していても侮辱は表現していないと思う。
2015-10-14 13:12:50
KONIG
@seald_www
@dappo2015 @motoken_tw 中指立てるのが若者のお決まりのポーズというのはシールズさんたちの中だけでしょう？少なくとも世間一般常識では侮辱にあたりますよ。
2015-10-14 15:02:58
モトケン
@motoken_tw
私だけの問題じゃないんだけどな。だから中指立てポーズが問題になるんだよ。そもそもシールズは理性的判断を求めているとは思えない。 twitter.com/dappo2015/stat…
2015-10-14 15:53:22
◆◆◆安倍改憲で自衛隊に大量の死者◆◆◆参戦で原発多数が被弾◆◆◆日本は放射線あふれる無人島に◆◆◆
@memx789
@motoken_tw 究極的な言い方をすると、行儀よく正論をぶつけ合って憎悪の輪を広げ戦争し殺し合う大人よりも、『中指立て合う』若者の方が平和の実現に近いという事です。時代を変えてきたのは常にそういう若者のストレートで荒削りなエネルギーだったように思います。
2015-10-14 16:03:56
モトケン
@motoken_tw
こういうことを言うから、仲間内で盛り上がっているだけで、対外的な意味を何も考えていない自己中だと言うのですよ。 twitter.com/dappo2015/stat…
2015-10-14 16:14:28
aki
@snoopy_zzz
@dappo2015 究極も何も、正論は憎悪に繋がるのに中指を立て合うのが平和の実現に近づくって、全く意味不明だわ。 @motoken_tw
2015-10-14 16:17:36
◆◆◆安倍改憲で自衛隊に大量の死者◆◆◆参戦で原発多数が被弾◆◆◆日本は放射線あふれる無人島に◆◆◆
@memx789
@motoken_tw 「中指を立てる」というのは自分の感情や主張を打算なしに（対外的な意味を考えずに）ストレートに相手にぶつけることの象徴として引用したのですよ。第一私の発言とシールズの在り方とは無関係なのに「こういう事を言うからシールズは…」とか言い出すのは混乱してる証拠です
2015-10-14 16:24:19
鉄人
@saba3week
@dappo2015 @motoken_tw 自分の感情をいきなり伝えたら間違いなくケンカになるよ。 中指たてるのが若者のポーズとかいってるけど中指たてた時点で話し合いは終わり。
2015-10-14 16:43:40
モトケン
@motoken_tw
議論で負けそうになると前提事実をひん曲げればいい（ex. 中指立ての意味を変えてしまう）というのは、言葉の意味を変えて独自定義で反論するのと本質的に変わらないな。要するに、詭弁。
2015-10-14 16:52:21
◆◆◆安倍改憲で自衛隊に大量の死者◆◆◆参戦で原発多数が被弾◆◆◆日本は放射線あふれる無人島に◆◆◆
@memx789
@motoken_tw 『究極的な言い方をすると、』ときちんと前置きした上で（議論のプロセスをカットして）中指立ての意味を意図的に若者の特徴の象徴として変えてお話ししたつもりなので『議論に負けそう』とか詭弁とか言うのは当たりません。 モトケンさんは周りから叩かれテンパりすぎでは？
2015-10-14 17:18:30
◆◆◆安倍改憲で自衛隊に大量の死者◆◆◆参戦で原発多数が被弾◆◆◆日本は放射線あふれる無人島に◆◆◆
@memx789
@motoken_tw それと最後にひとつ言わせていただくと貴方のその私への批判は私に直接ぶつけていただいていませんが、つまりそういう『後ろ向いて中指を立てる』ような態度が若々しくない（打算的な年寄りである）ということなんですよ。それでは真の相互理解は生まれないということです。
2015-10-14 17:25:58