あたしが考える日本が今TPPに参加すべきでない理由～田中さんとの対話から～

ななうぇぶ @77web

その時代としては先進的だったと思いますよ。でも、殿様の恩恵じゃなく国際条約になっちゃうといざという時にばっさり打ち切れないのが怖いと思ってます。RT @Tanaka_Kei: TPPに反対する人は六角定頼の楽市楽座をどう評価しているのか、教えてください。

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

「いざという時」とはどういうときでしょうか。 RT @77web: その時代としては先進的だったと思いますよ。でも、殿様の恩恵じゃなく国際条約になっちゃうといざという時にばっさり打ち切れないのが怖いと思ってます。

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

産地表示をさらに厳格化すりゃいいんじゃないの。あとは消費者が選ぶことでしょ。

ななうぇぶ @77web

安くなる＝無条件に消費者のメリットとは思えません。老人や子供を除いて消費者は同時に労働者でもあり、安い輸入品・輸入サービス・安い労働力の流入は即ち自分の賃金下げ圧力になる。RT @Tanaka_Kei: 輸入品目に関税掛からなきゃとりあえず消費者にとってはメリットしかないですわ。

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

もともと世界的標準ではそのくらいの価値しか生産できてないってことでしょ。 RT @77web: 安くなる＝無条件に消費者のメリットとは思えません。老人や子供を除いて消費者は同時に労働者でもあり、安い輸入品・輸入サービス・安い労働力の流入は即ち自分の賃金下げ圧力になる。

ななうぇぶ @77web

ウォールマートの商法ですよ。スケールメリットで安売りをして、地域の労働力を安く買い叩く。その店の賃金では他の店では買い物できず自店で買うしかなくなる。日本ではイオンが同じことをやっています。RT @Tanaka_Kei: 産地表示をさらに厳格化…あとは消費者が選ぶことでしょ。

ななうぇぶ @77web

そうでもないんじゃ？現状、スペック100で値段10,000の国産品・労働力よりスペック80で値段5,000の輸入品・労働力が選ばれてしまうRT @Tanaka_Kei もともと世界的標準ではそのくらいの価値しか生産できてないってことでしょ。RT @77web 消費者は同時に労働者

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

あー、なるほど RT @77web: ウォールマートの商法ですよ。スケールメリットで安売りをして、地域の労働力を安く買い叩く。その店の賃金では他の店では買い物できず自店で買うしかなくなる。

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

スペック100の適正価格が6,125だったってことじゃ？ RT @77web: そうでもないんじゃ？現状、スペック100で値段10,000の国産品・労働力よりスペック80で値段5,000の輸入品・労働力が選ばれてしまう

ななうぇぶ @77web

現状仮に1万が高すぎるとしても5千がダンピングすぎる（1万と5千よりもっと差が開いてる）。モノなら次の製品からスペック80に下げて開発すればいいけど、人間はスペック100⇒80に下げられないRT @Tanaka_Kei: スペック100の適正価格が6,125だったってことじゃ？

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

そういえばTPPに参加すると、ダンピング規制もできなくなるのかしら？ RT @77web: 現状仮に1万が高すぎるとしても5千がダンピングすぎる（1万と5千よりもっと差が開いてる）。

ななうぇぶ @77web

まとめると、一消費者として輸入品が安くなることにメリットを感じない。逆に今国産品を作ってる国内農家・国内中小企業が外国と価格競争して倒産したら「国産品を選んで買っている」消費者としては非常に困る（私1人うち1家族で全部の国産品を買い支えられない）。（続）

ななうぇぶ @77web

一労働者として（＋未来の労働者の母として）、価格競争激化と海外労働者の受け入れによる賃金下げ圧力はデメリットしか感じない。（ここまで当事者としての考え）

ななうぇぶ @77web

で、ここから受け売りで建前の話。http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2011/01/13/011652.php TPPに参加しても「関税撤廃のおかげで日本の製品が海外で買ってもらいやすくなる」という効果はない。

ななうぇぶ @77web

以上の理由から、私は現時点で日本がTPPに参加「させてもらう」のに反対です。

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

なるほど納得 RT @77web: 一消費者として輸入品が安くなることにメリットを感じない。逆に今国産品を作ってる国内農家・国内中小企業が外国と価格競争して倒産したら「国産品を選んで買っている」消費者としては非常に困る（私1人うち1家族で全部の国産品を買い支えられない）。（続）

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

その「賃金下げ圧力」は現状不当に劣等国から搾取していることに起因するのではないかと心配しているのです。 RT @77web: 賃金下げ圧力はデメリットしか感じない。（ここまで当事者としての考え）

ななうぇぶ @77web

仮に関税撤廃だけして労働力を受け入れないという条約が結べたとして、劣等国で安く生産した製品を安く買うのも同じことですよね。RT @Tanaka_Kei: その「賃金下げ圧力」は現状不当に劣等国から搾取していることに起因するのではないかと心配しているのです。 RT 賃金下げ圧力

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

ええ。私は日本の国益を守りたい立場ですが、常にそういう現状は憂いています。それでいいのかと。それは正義なのかと。 RT @77web: 仮に関税撤廃だけして労働力を受け入れないという条約が結べたとして、劣等国で安く生産した製品を安く買うのも同じことですよね。

ななうぇぶ @77web

個人的には正義は捨てて日本国が「合理的法人」になって自国の利益を追求した方がいいんじゃね？とｗ RT @Tanaka_Kei 私は日本の国益を守りたい立場ですが、常にそういう現状は憂いています。RT 劣等国で安く生産した製品を安く買うのも同じこと

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

それで日本という国を誇れるでしょうか。 RT @77web: 個人的には正義は捨てて日本国が「合理的法人」になって自国の利益を追求した方がいいんじゃね？とｗ

ななうぇぶ @77web

アメリカも中国も露骨にやっておいてそれぞれ自国を誇ってるよ？RT @Tanaka_Kei: それで日本という国を誇れるでしょうか。 RT 個人的には正義は捨てて日本国が「合理的法人」になって自国の利益を追求した方がいいんじゃね？とｗ

田中けい🇺🇦🇯🇵 @TANAKA_Kei

だから私はアメリカと中国が嫌いなのよｗ RT @77web: アメリカも中国も露骨にやっておいてそれぞれ自国を誇ってるよ？

ななうぇぶ @77web

誰も見ていなくても真面目にやってればいつか誰かが見てくれる・評価してくれる・伝わるっていうのは日本社会内部のこと。国際社会（笑）では通用しないし、地球市民（笑）は自分の手柄を上手に自己アピールできるようにならないとだめだお。

ななうぇぶ @77web

駒場で適応行動論の授業取った？利他的動物のみの社会は、突然変異で生まれるor外部から流れてくる利己的動物1匹によって容易に崩壊するって習ったよｗ RT @Tanaka_Kei: だから私はアメリカと中国が嫌いなのよｗ