フォース・美・「」・文脈

kentarotakahashi @kentarotakahash

坂本さんの「フォース」は「美」かな。QT @jai_an 美は、一回性を反復する力を持っているからこそ、美。QT @skmt09 ぼくが言う「フォース」は作品に内在したものです〜ぼくはその部分に関してはスコアを見るだけでも熱くなってしまいます。#popuon

skmtcommmons @skmt09

違います。具体的な例をあげているのに分からないとは情けない。@kentarotakahash: 坂本さんの「フォース」は「美」かな。 #popuon

kentarotakahashi @kentarotakahash

すみません、坂本さんの言う「フォース」については、読み込めていない、と最初に断っています。RT @skmt09: 違います。具体的な例をあげているのに分からないとは情けない。@kentarotakahash: 坂本さんの「フォース」は「美」かな。 #popuon

kentarotakahashi @kentarotakahash

それから、ここで「美」としたのは、その前のツイートの「人間に巣食った」ものを受けています。RT @skmt09: 違います。具体的な例をあげているのに分からないとは情けない。@kentarotakahash: 坂本さんの「フォース」は「美」かな。 #popuon

skmtcommmons @skmt09

@kentarotakahash ベートーベンとドビュッシーの具体的な例をあげています。あなたも音楽をするのだったら分かると思ったけど。「人間に巣食った」などとは、ぼくは言ってませんので文脈が分かりません。勝手な雑談は＃をつけずに他でやってください。

kentarotakahashi @kentarotakahash

坂本さんが「第九」の４楽章の一部に感じる尋常ではない何か、作品に内在するが、理論や分析では語れないもの、という「フォース」論を読んで、ではそれは人間外に在る「美」(あるいは真理)と触れ合うものかと考えて、「美」かな、と書きました。 @skmt09 #popuon

skmtcommmons @skmt09

@kentarotakahash 美じゃないでしょう。力＝フォースでしょう。力と美は異なるものですよ。それに人間外ではなくあくまでベートーベンの内にあるものです。ぼくがどの部分を言っているのか、分かりますよね？

kentarotakahashi @kentarotakahash

@skmt09 いえ、そこは読んでいますし、それをふまえて書いています。

kentarotakahashi @kentarotakahash

@skmt09 それから、「人間に巣食った」のくだりはベンヤミンの批判者である @jai_anとの以下のやりとりの中にあります。　http://bit.ly/glHmzY

kentarotakahashi @kentarotakahash

@skmt09 また、「美」かな、は当然、言葉足らずでしたが、「フォース」イコール「美」という意味ではなく、人間外にある超越的な「美」や「真理」の一部かな、という意味で言っています。

kentarotakahashi @kentarotakahash

すみません、聞き返さないと分からないです。QT @skmt09 @kentarotakahash 美じゃないでしょう。力＝フォースでしょう。力と美は異なるものですよ。それに人間外ではなくあくまでベートーベンの内にあるものです。ぼくがどの部分を言っているのか、分かりますよね？

kentarotakahashi @kentarotakahash

が、ここ面白いので、質問して良いですか？ 「作品に内在する」と、ベートベン（という作者）の内、というのは坂本さんにとっては、あまり区別のないものですか？　QT @skmt09 力と美は異なるもの〜それに人間外ではなくあくまでベートーベンの内にあるものです。

kentarotakahashi @kentarotakahash

それから「人間外」についてですが、よく作曲家が自分が作ったというよりは、やってきた、ということを言います。実は、僕もそういう感覚を持っています。坂本さんの場合はそれはどうでしょう？　QT @skmt09 それに人間外ではなくあくまでベートーベンの内にあるものです。