アイドル論～PerfumeとAKB48

ぽっきー @luktvev

@glicoro Perfumeのことはアイドルっていうより、エレポップ系アーティストって見てる人も多い気がする。「彼女たちがかわいい」よりも「あの曲が好き」って感じが強いというか。中田ヤスカタから入った人なんかは特に。私の周りだけかもしれないけど。

ぐりころ @glicoro

@luktvev なるほどねー。彼女ら自身はどこを目指したいんだろね？

@ytmce

@glicoro 秋葉原時代のアイドルファン、ニコニコ動画でのアイドルマスターを使った2次創作からのファン、中田ヤスタカファン、ポリリズムからのファンですかね。固定ファンが非常に多いのではないでしょうか。最近は…MJの司会してることで、もしかしたら拡大…？

ぽっきー @luktvev

@glicoro 本人たちはアイドルになりたいんだと思う。昔インタビューで「もっとアイドルっぽい可愛い曲が歌いたかった」って言ってたことがあるよ。あーちゃんは特にそう思ってるみたい。

ぐりころ @glicoro

@ytmce 彼らはPerfumeの何が魅力に感じてるの？秋葉原時代のアイドルファンは3人のパフォーマンス、ニコニコ動画でのアイドルマスターを使った2次創作からのファンと中田ヤスタカファンは楽曲って感じ？あと、最近彼女らは何を目指したいのかなって思うんだけど、何を目標にしてるの？

ぐりころ @glicoro

@luktvev やっぱりそこが若干ズレてんだろうね。あ～ちゃんとか顔が濃いから実はあんまりブリブリな格好しない方がいい気がしてるんだけど、本人はそれが好きなんだろうなって思う(笑)。

ぐりころ @glicoro

AKB48システムと比較できそうな集団をあげるなら、ジャニーズJr.なんじゃないかって気がしてきた。

ぐりころ @glicoro

でもマーケティング？に差があるかな。ジャニーズって写真とか外に出さないもんね。

@ytmce

@glicoro 分析はそれで合ってると思います。それは入り口の違いでしかないと思いますけど。初期目標は武道館公演くらいかな…おそらく達成済み。ドームを成功させてしまったので次が見えにくいですよね、継続？20年後も3人で音楽したり踊ったりしたい、って言ってたよーな。

ぽっきー @luktvev

@glicoro かといって、あ～ちゃんがやりたい方向に行ったら彼女達はダメになっちゃうと思うんだよね。中田ヤスタカの曲というか、あの電子っぽい雰囲気があってこその今だと思う。音楽はエレクトロだけど、本人たちは普通の女の子っていうギャップをうまく活かしていけたらいいんだろうけど。

ぐりころ @glicoro

@ytmce 目標を見失ってる感っていうのがかなり致命的だと思うんだよねぇ。たぶん私が魅力を感じてた頃は全国区になってドームとか武道館とかの大きい会場でコンサートをやることとかに向かうエネルギーに惹きつけられるものがあった気がするんだけど、今は応援する理由があんまりない。

ぐりころ @glicoro

@luktvev 彼女ら、たぶん実はセルフプロデュースも上手くないし、かといってこの方向で行くぞ！っていう目標みたいのも見失いつつある感じがするんだよね。示してくれる人がいないのかもしれないけど。

ぐりころ @glicoro

いろんなクリエーターとか、それこそファンにプロデュースを委ねちゃったところが上手くいったんだろうな。コントロールするバランスの取り方がうまい。

@ytmce

@glicoro perfumeに関しては若干できるかな？3人揃ってこそのPerfumeってのはよくわかります。AKBは冷静に見てます。たぶん僕がゆきりん推す理由が他の人と被ることはないと思います。駅の休憩室にあった漫画雑誌に水着グラビア出てましたが、違和感しかなかった…。

@ytmce

@glicoro 結成がプロダクションによる企画ではなくて、3人自身が作ったグループですから、他のアイドルグループと同じスケールで論じることはできない気がします。過去にこの上を目指したアイドルも知りませんし。世界に打って出るかは3人がこれから考えれば良いんじゃないかと思いますが。

ぽっきー @luktvev

@glicoro 髪型とかの全体的な方向性はお母さんたちが決めてたみたい。今はどうなんだろう？アイドルって売れれば一人でもバラエティでやっていけるけど、今のままだと彼女たちは３人であの音楽をやり続けるしかないよね。目指してるものと求められてるものが違うのが大きいんだろうなあ。

ぐりころ @glicoro

@luktvev お母さんたちはプロじゃないもんねぇ。かしゆかなんかあのぱっつん前髪も飽きてるみたいだし、それでも変えられない（変えない？）とか、プロデュース力が足りなくなってきて勿体無い感じだよね。どうやらバラエティとかやらずに神々しい存在？みたいな路線にいこうとしてるらしい。

ぐりころ @glicoro

@ytmce 彼女らがマイペースでいて、やりたいことやってそれが魅力的ならいいけど、自分たちのウリも求められてることもきちんと把握できてない感じが勿体無いと思うのです。実力あるのは知ってるからなおさら。

ぽっきー @luktvev

@glicoro あー、でもそれが一番今の路線には合ってるかもね。「親しみのあるアイドル」じゃあAKBに勝てないし。今後爆発的に売れることはなくても、「非現実的」な感じを演出できればおしゃれ感が出るから少なくともあの音楽が好きな層にはウケそう。本人達がそこまでやりきれるかな。

ぐりころ @glicoro

@luktvev そうだね～、本人達がやりきれるかが大事だね。それこそジャンルは違うけど、椎名林檎くらいの圧倒的な存在感、世界観を持った感じになれればいいのかなって思う。そのために、のっちにダサいかぼちゃパンツばかり履かせないでほしい(笑)。

ぐりころ @glicoro

AKB48は、これをプロデュースにむちゃくちゃ盛り込んでると思う。RT: みんな自分の事が一番見えないし、仕事で成功するのはその分野で周りから認められた人。周りの感性は役に立つかもしれません。

ぐりころ @glicoro

キャラクターを本人が作る、クリエイターが作る、ファンが作る。

TonyC @windhawk@vivaldi.net🍥 @TonyChin

興味深くアイドル論読ませて貰いましたw（Twigatherしたら？）ファンが作る点では最近のGoogle等のアプリの作り方に似ていると思った。素早くユーザーフィードバックを得てバージョンアップ。　@glicoro キャラクターを本人が作る、クリエイターが作る、ファンが作る。

ぐりころ @glicoro

トニー先生に楽しんでいただけたとは光栄です！ありがとうございます。Twigather家に帰ったら挑戦してみます。 RT @TonyChin: 興味深くアイドル論読ませて貰いましたw（Twigatherしたら？）ファンが作る点では最近のGoogle等のアプリの作り方に似…

ぽっきー @luktvev

@glicoro あまりボーイッシュにならないように可愛さを…って配慮なのかもしれないけど、あれは確かに…(笑) アイドルじゃなく「Perfume」ってジャンルを確立するのが、今後の課題になるんだろうねー。