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@straycatkoga @zealotofBW ううむ、、、、だとすると初出はどこなんだろ、、、、5版るるぶの表記なのかなあ、、、、、ニャル仮面はもっと昔の発売だけど、、、、、、モンスターガイドが気になるけど、、、、家のどこに埋まってるかわからないんでw
2016-03-05 12:40:29@zafiel999 @zealotofBW 6版(AB版) 基本ルールでは 2版、5版では第2の姿として 描写されているそれが 「血塗られた舌」の姿として 表記されているので、6版ルールからマレモンの間かと。ちなみに 奥付けでは AB版ルルブより ガイドブックが1月前のの発売
2016-03-05 12:58:25@straycatkoga @zealotofBW ううむ、、、血塗られた舌<月に吠えるものになってるのはなんでなんだろ、、、、ペルソナ2罰はやってない、、、、、、ニライカナイのせいか、、、、、?ううむ、、、、、、
2016-03-05 13:08:01@zafiel999 @zealotofBW 確かに。1ヶ所だけだけど 月に吼えるもの と呼んでる。掲載が2001年3月号かな?ペルソナ2の後で クトゥルフ神話ガイドブックの参考資料の一つ pic.twitter.com/nDjtjgajrC
2016-03-05 13:22:44@straycatkoga @zealotofBW やっぱりこれかなあ、、、、、、月に吠えるもののイメージ、、、、、モンスターガイドの記述かな、、、、、あとは。
2016-03-05 15:08:48@straycatkoga @zafiel999 確認してきました。まず、原作には月に吠えるという描写はありません。箱版ルールブックの頃から「(中略)恐ろしい怪物の姿で、月に向かって吠える時」と描写されています。
2016-03-05 15:13:50@straycatkoga @zafiel999 で、6版ルールブックの原文が"This tentacle stretches forward when the Thing howls at the moon."「この存在が月に吠える時~」ですね。
2016-03-05 15:17:29@zealotofBW @straycatkoga おおっありがとうございます。箱版のころから描写があるんですね、、、、原作にないのはどこからきたかwTRPGるるぶからの派生みたいですね、、、、、、
2016-03-05 15:18:51@straycatkoga @zafiel999 マレウスが2007年、カードゲームが2008年以降なので、ここから英語圏で"The Thing that Howls at the Moon"がニャルラトテップの異名として使われるようになったと現時点では推測できます。
2016-03-05 15:22:47@zealotofBW @straycatkoga こちらも確認しました。英文で血塗られたしたが月に吠える姿とよめますね。納得です。 pic.twitter.com/5cG26ppTAX
2016-03-05 15:25:27@straycatkoga @zafiel999 ペルソナの「月に吠えるもの」は"Moon Howler"と訳されるようで、やはりThe thing~とは別系統と考えられます。現時点での仮説は「TRPGの文章を元ネタに、国内外で別個に『月に吠えるもの』と呼ぶようになった」です。
2016-03-05 15:25:32@zealotofBW @zafiel999 なるほど。やはり 原文まで探れると収穫がありますね。こういう時は手元に原版が無いのがもどかしいですw。
2016-03-05 15:32:39@straycatkoga @zafiel999 『クトゥルフ神話図説』だと、例の形態は"闇に吠えるもの"とされていますが、「よく月に向かって吠えているのを目撃されますが」とも文章にあり、やはりサンディ・ピーターセンか誰かが加えた疑惑が強まりました。
2016-03-05 15:37:37@straycatkoga @zafiel999 新版だと原文は"The Howler in Darkness, (中略) often spotted howling at the Moon for unguessable purposes."やっぱりat the moon……
2016-03-05 15:40:10@zealotofBW @straycatkoga やはりそっちに月に吠えるという記述がありましたか、、、、、名前は闇に吠えるものなんですね、、、、自分はそこでごっちゃになってたかもしれません。あと、A Resection of TIMEって作品の中にそういう記述があるのかも。
2016-03-05 15:41:56@zafiel999 @straycatkoga " A Resection of TIME"は今なら4ドル60セントで購入できます drivethrurpg.com/product/799/A-…
2016-03-05 15:45:03@zealotofBW @zafiel999 東先生のクトゥルー神話事典や 幻想文学、学研の文学方面では 闇に吠えるもの か 這いよる混沌 の姿として説明されているのみなので、月に吠える~ はRPG方面からのアプローチなんでしょうねぇ
2016-03-05 15:47:08ああでもない、こうでもないと探し回って結局サンディ・ピーターセン御大のせいじゃないかと帰結するいつものパターン…… 「時空を超えてあなたは一体何度―― 我々の前に立ちはだかってくるというのだ!! サンディ御大!!!」 #時空は越えてないと思う
2016-03-05 15:55:38@zealotofBW @straycatkoga シナリオみたいですねえ。あと、画集みてましたが、二本足だしなんだか血塗られた舌さんイメージが違いますね pic.twitter.com/M2plbIb76V
2016-03-05 15:57:58@zafiel999 @straycatkoga それは下にFFGと出典がありますが、前に挙げたアーカム ・ホラーを作った会社で、この絵を元にフィギュアが製作されました。
2016-03-05 16:01:45@zafiel999 @zealotofBW アーカムホラーの 血塗られた舌 に近い感じかな?エンサイクロペディアでは 血塗られた舌 と 闇に吠えるものは イコール だけど、別に闇に棲みつくもの があるから、別々のモノがいつの間にやら 混同されるようになったとか?
2016-03-05 16:04:20@zealotofBW @straycatkoga ですね、、、カードが見つからなかったのでwあと、大昔にクトゥルフのメタルフィギュアで出たのが月に吠えるものとよく言われるのが気になりますね、、、、3本足で頭触手のやつです。
2016-03-05 16:05:58@straycatkoga @zafiel999 @zealotofBW あぁ でも 闇に棲みつくもの の別称として 闇に吠えるもの が有るのは原作からだから、そうでもないか。ニャル仮面で血塗られた舌 がどういう風に付け加えられたか だな
2016-03-05 16:09:23@straycatkoga @zealotofBW エンサイクロペディアだと二つのシナリオがあってその両方でどんな表記がされているのか、、、、、、
2016-03-05 16:11:52