うまるちゃん虐待BOTが公式に訴えられたことに対しての反応

うまるちゃん虐待BOTが公式(集英社)から訴えられたことに対してのまとめ URLと「うまるちゃん」での検索からの抜き出しです。 まとめ者の意見として、二次創作は権利者の黙認・許可があるからできることで、権利元がダメっていってるならやめような?
ログ 干物妹!うまるちゃん 真偽マン ソースがまとめブログ 二次創作 アルファルファモザイク
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リンク アルファルファモザイク 7 users 17 【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる:アルファルファモザイク キャラの非公式虐待botを運営してた結果、版権元に民事訴訟で訴えられ示談成立して金が無くなったため大学中退…って凄いな。全非公式なりきりbotに広まって欲しい(´・ω・`)RT― ただのはにわ ( SOS_tousakuranb) 2016年3月16日
乗っ取られたザッシュ2号 @zassyu2
うまるちゃん虐待bot ・二次創作は何やっても良い免罪符じゃねぇ ・まるで自分がたまたま運が悪かったみたいに言うな ・一回訴えられてるのに名前変えてまで続ける悪質さ ・さも集英社のせいで大学いけなくなったかのような被害妄想 ということ全くわかってない感すごい
玉瑛(ギョクエイ) @39getter_P
【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる alfalfalfa.com/articles/14728… 日本語が不自由すぎる。 あとあたかも「自分は被害者だ」みたいな書き方も気になる。
飛駆鳥(相互垢) @gifuvictory
【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる alfalfalfa.com/articles/14728… 非公式botが公式に見つかったら、内容次第で「裁判沙汰まで発展」という危険性があるのね・・・
絹田まーく @marking_jp
【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる alfalfalfa.com/articles/14728… 下手したら最近のニセシナモンとかも訴えられるかもねえ。ご丁寧に画像までつけてるし
富士敬司郎★がんばれない @fujik5963
【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる alfalfalfa.com/articles/14728… 『「二次創作」「パロディ」で何でもやれると思うなよ』 今回は集英社サイドがそのイメージ毀損に強い懸念を感じただけなんだよなあ。
qyen @9yen
>>38“周りの反応見てるとリョナが一般には受け入れられない現実を見せつけられる”受け入れられると少しでも思ってたのか… / “【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる | 2ちゃんねるスレッドまとめブログ - アルフ…” htn.to/4SLyvh
電池温泉 @Denti91
【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる alfalfalfa.com/articles/14728… これも、話にでてきてる例のサークルも その前に公式からやめるように警告があったのに続けた結果だから 二次創作はあくまでも、版権元が黙認・許可してるからってのを忘れてない?
首輪付き @Kv220Is6
うまるちゃん虐待botのツイート見てたら「リョナだって趣味じゃん」的発言あるけど、問題はそこじゃなくてイエローカード出されたのに続行した事に問題があると思う
筋介 @kinnikuarmy
うまるちゃんってのあんまり 好きじゃないけど虐待botは ひどいね、コラも超嫌いだけど 同じくらい嫌い
みずき @nagao0829
潰すどころか増えてんじゃんwww うまるちゃん虐待botの影響で増えるとは思わなかった・・・ pic.twitter.com/3GxPpTSojV
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Knappertsbusch @Knappertsbusch
【悲報】うまるちゃん虐待bot、集英社に訴えられる alfalfalfa.com/articles/14728… 悲報じゃないよ。画像検索してると頻繁に見るに耐えないうまるちゃん虐待画像を作成していたツイートがヒットしてたんだ。これ、何とか出来ないのかと思っていたがとうとう版権元が動いたのか?
shkey@∧( 'Θ' )∧ピーピー @shkey_KH9696
うまるちゃんに虐待botとか存在したの?(´・_・`)うまるちゃんは愛でるからこそいいんじゃ…? いや、うまると美まるの違いにイラっとはきたけども!うまるは可愛かったから愛でるべき存在
桜子 @sakurako_0211
うまるちゃん虐待botとやらの記事見て思うのは、ネットでの言動にも責任が伴うって分かってない人だったのかな、ということでした、まる
黒狼@黒毛玉 @corruptwolf
うまるちゃん虐待botが朝からずっとトレンド入りしとる……画像見たけど、あれは虐待というよりもはや殺戮の域な気が
やまーだ。 @_ryuya27_
うまるちゃん虐待botは「大好きの裏返し」なんやろなぁ( ˇωˇ )
美少女力士 @bisyoujorikisi
うまるちゃん虐待botの件で思った。 狭い界隈でずっと過ごしてると 自分の性癖が別におかしな物じゃないと錯覚してしまうんだよなぁ。 周りは仲間ばかりだから、そのうち世の中の人もそうだと思ってしまう。 リョナ好きやNTR好き、腐女子などはそれを忘れちゃあいけないんだよね

コメント

ケイ @qquq3gf9k 2016年3月17日
リョナ系はわざわざツイッターで流さないでもいいだろ。
竹永@2 @takenaga51 2016年3月17日
「公式から苦情を言われても名前を変えて活動を続けてた」って時点でもう論外だろ。1%が僕でした、じゃなくて99%は苦情が入った時点で止めるんだよ。
西瓜 @suikaisu 2016年3月17日
問題はリョナ系であることじゃなくて、二次創作で注意受けたにも関わらず続けたことと、わざわざ名前変えて続けた悪質さでしょ。
富田3S @isihikawa56 2016年3月17日
まずは真偽マンを呼ぼう!
まえもと @maemoto_moriya 2016年3月17日
公式からイエローカード貰った時点でごめんなさいしてれば大事にならなかったし、たくさん貯金があれば退学せず学生生活を楽しめた。性癖のせいで身を滅ぼしたのではない。控えめで邪悪ではない方のリョナリストたちに失礼だ。
つよつよマッシュポテト研究所 @tehu_pipipi 2016年3月17日
「公式」とやらが全く不明瞭なので、一刻も早い真偽マンさんの登場が待たれる
朝霧恭太郎 @lolkyotaroulol 2016年3月17日
最後の方でちゃっかり「NTR好き、腐女子など」とか言って範囲広げてて草生える。この件の問題点を何もわかってない。つーかお茶の間で不倫ドラマ流す日本で何言ってんだか
凪乃司 @tukasa_n 2016年3月17日
これの問題は悪質であった個人の問題に限らないわけで(あるいはここ以外の)公式が「こういう奴が出てくるなら全部なしにしよう」という方向に舵を切らせるきっかけにもなり得るというのを見落としてはいけないわけで 二次創作という性質上先鋭化してしまうことは仕方ない部分もあるが、だからこそ超えてはいけない一線(公式から怒られたら謝って止める)はちゃんとしてないといけないよね
カルウィス @kalwis0409 2016年3月17日
これの問題は無断転載する人の中にも居るけど承認欲求を満たすことだけの為に公式の財産に当たるキャラを使って一部の人しか受け付けられない行いを不特定多数に見えるように行なってた事なんだよな。 他者がやってるのに自分はダメだわけ?という注意受けた人間の言い訳に使われないように公式が二次創作は全部禁止しますって事に最悪なるからこそ二次創作は何でもやっても良い訳じゃないからね
ウォルラス @walrus1q84 2016年3月17日
一回注意されても名前変えて続けてた…という事だけれども、何が彼をそうまでさせたのか。お金にもならないし、恐らく一般的でない性癖を持つ人達の地位向上・理解にも繋がらないし。 …まさかTwitter内での自己顕示欲が法律やルールに勝っちゃった、というわけでは無いよね?
玄米 @genmaicha1000ml 2016年3月17日
行為そのものに対する警告だろうに何故名前を変えればOKと思ったのか…そしてそこまでするメリットは一体…。twitterって承認欲求がパンパンに膨れ上がった末に一線超えちゃう人とかちらほら見るけど、その果てがこれなのか…。
こう @DeNACorp 2016年3月17日
アルファルファとかいう有害サイトをソースにツイートしてる馬鹿の反応とかまとめなくていいから
Makio Yabara @yabara 2016年3月17日
二次創作が成立してるのは飽くまで権利元の「お目こぼしに過ぎない」という事はもう少し周知されても良いのではと思う次第。
まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2016年3月17日
自分もリョナだからではなく、陵辱だろうが純愛だろうが、男女カプだろうがBLGLだろうが関係なく、作者が一度警告をしているってところがポイントだと思う。二次元の場合の合意とは、作者が許容するかしないかで、設定上純愛か陵辱かではないと思うし。
電池温泉 @Denti91 2016年3月17日
DeNACorp 有害サイトとしている理由はなんでしょうか? ことの真相はともかく、件のツイッターアカウントが削除されている事、この問題は二次創作全体に影響することとおもいまとめたのですが?
evacuated_man @evacuated_man 2016年3月17日
流血やいじめ表現、ましてや好きなものへのそれって、不快さに共感する人は絶対的に多いよ。二次創作であってもショックだよ。Twitterなんて、オタクでもなくただ漫画が好きな人だってやっていて、そこで検索ワードでリョナがすぐ出てくるから、それってどうなんだろうなって思うよ。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年3月17日
本筋には関係ないからあまり言うべきじゃないんだろうけど、虐待ジャンルとリョナは似て非なるもの 前者は大概ヘイト創作が前面に押し出されているものであるのに対して後者は別にキャラを貶めることが目的ではないねん
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年3月17日
まあそれはともかく二次創作において権利者が絶対だと言うのは何時までも変わらない絶対不変の真理だからね 一度×出されてんのに続行とかいう舐め腐った真似したらそら訴えられるわ
たか橋 @taka_hashy 2016年3月17日
つまり今後集英絡みの猟奇ネタは数が減って価値とリスクが増すわけだ
電池温泉 @Denti91 2016年3月17日
[c2569767] 返答ありがとうございます、そういう理由でしたか
ずんどこべ @zundokobe 2016年3月17日
ここにあるソースが現状まとめサイトによるものでしかないので、うまるちゃん虐待BOT消滅の真相云々については触れないでおくが…。とにかく言えることは、二次創作者にとって版権元は唯一絶対の神だということね。自分が不快だからってだけで難癖付けてくる第三者は無視してナンボだが、版権元が待ったをかけて来たら従うのが筋ってもんよ
電子馬🅴 @Erechorse 2016年3月17日
で、その公式とやらが本人のフェイクでも、誰かの騙りでもない証拠はどこにあるのか 公式に問い合わせてみたいが、きちんと答えてくれるかな
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
元ツイートの「本格的に民事訴訟になりそうなところ」という表現からすると、去年も今回も訴えられてないのでは。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
構成としては ①公衆送信権侵害(原画の複製であるイラストをweb上にアップロードしたことが権利侵害になる) ②同一性保持権侵害(残虐なイラストを発表して原作のイメージを損ねたことが権利侵害になる)がある。①なら「リョナであること」は関係ないね。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
そもそも、著作権法上「私的使用ならセーフ」という規定があるのは《複製》だけで、《公衆送信》については「私的使用ならセーフ」という規定はない。web上にアップロードするのは《公衆送信》なので、リョナも18禁も関係なくアウトやねん。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
①について細かくいうと、キャラのイラストを描くことはキャラの原画の《複製》。イラストは《二次的著作物》。《二次的著作物》については原画の著作権者にも著作権がある(28)。だからイラストを《公衆送信》することも、原画の著作権者の公衆送信権(23Ⅰ)の侵害になる。たぶん。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
ちなみに、ときメモの藤崎詩織の18禁商用ビデオ推定900本が販売された「どぎまぎイマジネーション事件」でも、地裁の命じた賠償額が227万5000円。そのうち27万5000円が①に近い複製権侵害の分で、残りの200万円は②の同一性保持権侵害の分。今回の件はもっと経済的損害が小さいので、①だけなら大学を辞めなきゃいけないような金額にはならんのじゃないかな。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
関係ないけど、どぎまぎイマジネーション事件で被告が「本件藤崎の図柄における藤崎詩織のイメージは、優等生的ではあるが、清純さはないし、本件ゲームソフトにおいても恋愛がテーマとされている関係上、性的関係についての連想をさせるから、清純なイメージはない。」と主張したという話が好きだ
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年3月17日
そりゃ悪質な奴にゃ訴訟もやむなしだろww普通の同人活動にみじんも関係ないわw
たちがみ @tachigamiSama 2016年3月17日
この調子でシナモンなど「公式」とか付けて調子こいているゴミも一掃されたらいいなと思っている
zaqron @zaqron 2016年3月17日
自分でオリジナルキャラ作って虐待してればいいのでは
よーぐる @Seto_yasu1987 2016年3月17日
こういうのってしぃ虐あたりからの系譜の枝葉なんでしょうかねえ、他人が好むキャラをひどいことして見せつけて快楽を得るのが目的?
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
ツイッターに公序良俗に反する二次創作をうpしてチキンレースひゃっはー系は個人的にとても好きです。でもそれを合法だと言いはったり正当化するのは嫌いです。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月17日
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/201304/jpaapatent201304_004-017.pdf 二次創作(パロディ)についてはこのような高裁判例がありますのでご参考まで。後、キャラの絵を描く事は(トレスでもないかぎり)複製ではありません。二次創作が元著作物そのものでないが故に公衆配信権はあまり関係ない。ときめも判例でも逆に同一性保持権の侵害を問われてますよね。
好古真之 @yoshiful_saney 2016年3月17日
そもそも、本当に権利元から訴えられたんですかね? こういう場合、何らかのアナウンスが公式にありそうなものですが。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
chasyan "後、キャラの絵を描く事は(トレスでもないかぎり)複製ではありません。" 俺も感覚的にはそう思うけど、最判H9.7.17(ポパイ漫画事件)で「複製というためには、第三者の作品が漫画の特定の画面に描かれた登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく、その特徴から当該登場人物を描いたものであることを知り得るものであれば足りるというべきである」って言われちゃってるので……。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
chasyan 二次創作は元著作物そのものでないけど、著作権法28条に「次的著作物の原著作物の著作者は、当該二次的著作物の利用に関し、この款に規定する権利で当該二次的著作物の著作者が有するものと同一の種類の権利を専有する。」ので、「公衆配信権はあまり関係ない」とは言えないんじゃないかな。ときメモビデオ事件は複製権と同一性保持権の2本立てですね。
たちがみ @tachigamiSama 2016年3月17日
権利元以外で訴えて勝てることあるんかな
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
houritsu_study 「著作権法上「私的使用ならセーフ」という規定があるのは《複製》だけ」っていうのは間違いだった。ごめんなさい。43条1項があるので私的使用目的の「翻訳、編曲、変形又は翻案」もセーフやな。これは限定列挙に読めるので、やっぱり公衆送信はアウトだと思う。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月17日
houritsu_study あ、それ違いますよ。ポパイ事件においては基本的にキャラクターの著作権は認められていません。ただ該当の絵が、どの連載時のどのコマの絵であるかが特定できる場合、その特徴から当該登場人物の絵と細部まで一致することを要するものではなく(略 というお話です。 http://www.u-pat.com/h-3.html
将軍 @syougun 2016年3月17日
示談にしたから公式は発表していないという考え方も出来ますが、これまでの情報のみでは自分はまとめサイト記事用のマッチポンプかなという印象ですね。件のアカウントの方は一度怒られても再度行ったという自己PRに熱心な方なのに、アカウント消す前に支払い明細などで証拠PRするくらいやりそうなものですがそういうものがないので真実味に欠けてしまう。
ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2016年3月17日
これ、ソースは本人の自己申告のみなんだね
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月17日
houritsu_study そもそも二次創作と、著作権法上で定義された二次的著作物は別物でしょう。先述の記事の通りパロディと翻案は違います。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月17日
二次創作って言うからややこしくなるんですよね。古式ゆかしく「アニパロ」「エロパロ」って言った方が判りやすい。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月17日
第三者たる馬の骨が振りかざす「公序良俗」などというバズワードじみた基準など糞の役にも立ちはしないが、権利元の命とあらば文頭文末にサーを付けて絶対服従すべきだろう。それが二次創作者のあるべき姿だと思っている。おこられたらやめよう。いいね?
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
chasyan キャラクターの著作権そのものは認めていない、はおぼろげに知ってます。「一話完結形式の連載漫画においては、著作権の侵害は各完結した漫画それぞれについて成立し得るものであり、著作権の侵害があるというためには連載漫画中のどの回の漫画についていえるのかを検討しなければならない。」と「回」の特定を求めてはいるけど、コマの特定まで求めていなくないですか?
S・シルバー @s5_silver 2016年3月17日
過去にあったラブプラスなりきりの事例が未出っぽいのでリンク貼ってみる。 http://blogs.itmedia.co.jp/sakamoto/2009/12/anegasakitwitte.html
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月17日
houritsu_study 判決文では「これを本件についてみるに、原審の前記認定事実によれば、第一回作品においては、その第三コマないし第五コマに主人公ポパイが、水兵帽をかぶり、水兵服を着、口にパイプをくわえ、腕にはいかりを描いた姿の船乗りとして描かれているところ…」ときっちり指定されてるんですよ。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月17日
後、記事の信憑性の低さについても言及しておきますか。他の方も仰ってますがあくまで本人の自己申告があったという記事だけがソース。そのご本人もアカウントを消してらして周辺情報がつかめない。後、うまるってヤンジャン作品なんですよね。古くは孔雀王、エルフェンリート、極黒のブリュンヒルデ、テラフォーマーズ等エログロを沢山連載しているような雑誌でグロ描写がイメージ既存ってかなりありえない主張に思えるんですよね
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月17日
「二次創作と二次的著作物の違い」「パロディと翻案の違い」とあとポパイ判決について勉強してきます!
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
catspeeder またー。自由自由って言いながら自分の嫌いな意見に対しては罵倒しかできないんだろからぁ。
へきトラハウス @misat1192 2016年3月17日
chasyan 版権元はかかる案件(漫画キャラクターを使用した18禁イラスト、リョナイラストをWEB上に掲載)を禁止する法的な権利が無いとお考えなのですか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2016年3月17日
この手のBOT垢は見かけ次第ブロックしているからよく知らんのだけど、もし書いてある事が事実ならば、一度警告を受けたのにそれに従わなかった結果っつー、それ以上でもそれ以下でもない話よね。
乗っ取られたザッシュ2号 @zassyu2 2016年3月18日
そんなことより聞いてくれよ!! 牛バラ買って来たんだけどチンジャオロースに使ったけど半分余っちゃったんだよ!!なんか使おうと思ったけど牛バラ肉ってあんま使いみち無いのね なんか良い料理方法無い?ネギと玉ねぎならある
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年3月18日
えーと、いち真偽マンとしては、公式な何かを待ちたいです…。ソースが2ちゃんねる系まとめブログじゃ…。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2016年3月18日
クックパッドでとりあえず検索してみたらどうでしょう RT:zassyu2「牛バラ肉ってあんま使いみち無いのね なんか良い料理方法無い?」
ウェポン @weapon2011 2016年3月18日
悪質なまとめブログがまとめ文頭にある時点ですでに見る気がしないまとめ
ウェポン @weapon2011 2016年3月18日
……と言うか、こういう「ソース不足の情報もさも確定情報のように流したまとめ」ってデマの流布に一役以上買ってるんで、まとめ主も同じくらい悪質だと思った。もちろん一番悪いのはまとめブログなんだが、善意のつもりでその悪質な情報をばらまいて人に信じさせようとする、って本当に害悪(正しいかどうかが問題ではなく、ソースがないのに真実のように広める事が問題)。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2016年3月18日
こういった件で公式見解など表明するのは、9割方ガイドラインなど出している権利元であろうし、本件が事実であっても集英社から公式アナウンスなどまず発されないと思うよ。「基本禁止」というのが大手出版社のスタンスであり、あらためて禁止文言などあらわす意味が無い。
なんでよ鑑定団 @nns_mtm 2016年3月18日
公式に注意されたのに止めなかったのか。悪質。 リョナだったからじゃないとわかって安心しました。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年3月18日
chasyan あまり枚数を見られていないので何とも言えませんが、本当に公式から何らかの通告があったのならグロだからというよりヘイト創作だから引っ掛かった感じがします。 あとうまるちゃん自体はグロなどとは無縁の作品ですし掲載紙がどうだからというのは関係ないのでは。
arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2016年3月18日
つーか他所様から借りてるモノを汚す神経ってのは流石にどうかと
Noodle. @Noodle1002 2016年3月18日
そもそも二次創作だし版権元から突っ込みはいったら止めなアカンから当然でしょ。
DIE @DaiNagao 2016年3月18日
「キャラクターに著作権が認められていない」って言うのは、俺が読んだ解説本の解釈だと、小説なんかの文字情報でしか存在しないキャラクターの場合を指してた気がする。シャーロック・ホームズを独自解釈でデザインした的なケースね。つまりマンガ(やアニメ)のキャラの場合は絵画としての著作性が認められるハズ。この点を持って同一性保持権の侵害を主張するのは可能だと思う。
DIE @DaiNagao 2016年3月18日
ただ、これ以降は俺解釈だけど、客観性ももちろん考慮されるだろうから、仮にのび太っぽい服を着た全く別人のオリジナルキャラをピックアップして「のび太の二次創作だ!著作権侵害!」と展開する場合は、そのキャラがのび太である立証責任が生まれる。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月18日
chasyan  出直してきました。 http://www.ilc.gr.jp/saikousai/hanrei/51.htm ここの最下部に、最高裁で「複製」と判断されたポパイの図柄と、原著作物として特定された第一回作品の「第三コマないし第五コマ」が載っています。両者はポーズが違い、どう見てもトレスではありません。 「キャラの絵を描く事は(トレスでもないかぎり)複製ではありません」というお考えは、間違いないのでしょうか。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月18日
NewName_NoIdea いや、イメージの毀損じゃ無いのでは?と言うお話ですから。掲載雑誌がそう言う物である以上、作品自体がどうあれ客観的には「そう言う雑誌に掲載されている作品」である事に変わりないでしょう。そして編集部も当然、そう言うイメージは自覚してる筈と言うお話です。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月18日
houritsu_study なるほど、そうですね。但し、複製権の侵害(と言う理由)で訴えるかどうかは、あくまで権利者個々の判断であり、またファンアートがパロディではなく複製権の侵害案件として成立するかは、やはり個別のファンアートに対する裁判所の判断次第である為、第三者が一概に「二次創作は全て犯罪だ!」と断ずるのは、暴論である事に変わりないでしょう。
houritsu_study @houritsu_study 2016年3月18日
chasyan はい。第三者が一概に「二次創作は全て犯罪だ!」と断ずるのは、暴論である、に全く異論はないっす。俺が「アウト」ってことばを使ったのは私的使用目的の「セーフ」と対比して、というつもりだったので、「二次創作は全て犯罪だ!」と断じてると思われたならごめんなさい。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月18日
houritsu_study あ、失礼。法律の勉強さんがそう仰っていると言う訳ではなく。ここ数日の私の個人的な流れから上記について言及しておく必要があった次第です。
nekosencho @Neko_Sencho 2016年3月19日
chasyan 「作品の」イメージの毀損には十分当たると思いますよ。「雑誌の」イメージがどうかというなら他の作品は存分に関係してますが、その「作品の」となると、他に掲載されている漫画とかは関係ないと思いませんか?
たららん @tararanrinrin 2016年3月19日
現在のオタクは好きに表現できる場がちゃんとあるのにそうじゃない場で好きにやって、注意をされても表現の自由を主張するばかりで責任は負わず、かえって自分たちの首を絞めてるようにしか見えない。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月19日
Neko_Sencho 貴方がどう思おうと自由ですが、少なくともヤングジャンプ編集部はそう言う判断はしないだろうと言うお話ですので。ましてや映像化も深夜アニメでしたし。清廉潔白なイメージとは無縁ですよ。作品と言うのは、一度世に出たらその受け取られ方について、作者であろうと強制は出来ないんです。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月19日
tararanrinrin Twitterもそう言う場の一つですよ。「他にもあるからここは奪われても良いだろ」なんて言うのはただの横暴です。
たららん @tararanrinrin 2016年3月19日
chasyan 「他にもあるからここは奪われても良いだろ」とは私は言っていないので誰かとお間違えでしょうか。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2016年3月19日
清廉潔白とかそういう話ではないのでは ただうまるちゃんという作品とグロは相容れないというだけの話がなぜこんなことに 第一萌えアニメは普通深夜にやるものですし でも同じ深夜帯アニメであってもデッドマンワンダーランドとごちうさに同じイメージを持っている人はいないでしょう
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月19日
tararanrinrin では、Twitterもオタクが好きに表現できる場である以上(禁じる規約をご存知ならご提示下さい)好きにしても何の問題もありませんよね。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月19日
NewName_NoIdea 貴方にとってはそう(相容れない)かもしれませんが、他の人にとっては必ずしもそうではない。ただそれだけのお話です。
きゃしゃん@てつや @chasyan 2016年3月19日
NewName_NoIdea というかですね。貴方のご主張は「アーサー王が女の子でエロゲーだなんて許さん!相容れない!」とFateに文句をつけているのとまったく同種の物である事を理解してらっしゃいますか?
@maryallyman 2016年3月19日
tararanrinrin それで苦言を呈する人が出ようものなら『学級会』だの言われたりして何だかなぁ…って思う事多いですね。特に最近。
将軍 @syougun 2016年3月20日
二次創作を公開する是非は別として、現状エログロだろうが公式設定の不適切~チェックを設定していれば問題は無い、とされている。で、どのみちこれに異議があればサービス提供側に要望を出して規制強化の方向に動いてもらうしかない。それだけですね。どんな意見が多数派になれるかで将来的に規制強化になるかは分かれるのでしょうが、空調設備まできっちり設計して分煙ルーム作ったのに最終的に公共施設内では喫煙禁止となった(分煙ルーム取り壊し)ことのようにならなければ良いなとは思いますが。
味噌カッツ @freakykombat 2016年3月20日
別にリョナとか虐待とかの描写をツイッター上で創作することは問題ないしむしろ見る側がミュートなりブロックするなりすればいい。ただここで問題になってるのは件の虐待botが取り上げた題材がオリジナルではないため二次創作物であることと、オリジナルからやめてくれと言われたのに名前を変えて続けたと言うところが悪質であり法的手段に出られた決定的な原因だったんじゃないかなと感じる。そして虐待botの中の人はそこに全く気づけていないのだろうね…
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2016年3月21日
過去に如何程"キャラ(性格の方)侵害"が多発していたかを法律の判断に委ねる必要がある時代になったなぁ。
苦蓬 @aruzanikofu 2016年3月23日
性癖も趣味も自由だけど他人に迷惑をかけるのはよくないし、自分が少数派だというのは自覚するべき。虐待やリョナはそれ用のサイトに集まってひっそりとやるべきだよ。二次創作がどうこうというのはまぁまとめの人が言っている通り。
椎名裕仁🍎( '-' 🍎 )固定にNoteへのリンクあるぱよ🇭🇷🇻🇳👮🏻‍♀️ @SheenaHirohito 2016年3月23日
前にこの件で集英社のヤンジャン編集部に電話かけてみたことがあるんですが、 ・botの存在は確認されてる ・対応を検討中 とのことで。 話してる感じだと訴えてる感じではなかったですね。
änö @QZoTItbZ 2016年3月23日
どうせ死ぬなら周囲も道連れにしてもらっても構わんよ(個人的意見です)
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2016年3月23日
tararanrinrin 「自由とは責任を負わないことだ」と盛大に勘違いしてるんでしょうね…
(´・ω・`) @ocelot33 2016年3月24日
虐待ネタってかなり昔からあるよね、しぃ・実装石・ゆっくりとか。ちっこいマスコット的なキャラを猟奇的な方法でいたぶって殺したりするのがほとんどで見るに耐えない。性癖と人格は分けて考えなきゃならんが正直気持ち悪し関わりたくない人達
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016年3月24日
tararanrinrin 同意するけど、ただ、こんな親の顔が見たいド阿呆と一緒にはしないでほしい。
あいしー★ @aicm2 2016年3月24日
のんたぬ虐待スレなんてのもあったな
ざの人 @zairo21 2016年3月24日
サンリオキャラ シナモンいじめの 再燃だこれ。構造はよく似ている。
ざの人 @zairo21 2016年3月24日
ところで、アルファモザイクにも、集英社から物言いが入ったのか?記事は、今現在は見れない状態。そこに便乗で騒いでで稼ぐ連中も、訴えられてどんどん黙るといいよ。
ゲン @xyz0001abc 2016年3月24日
tararanrinrin オタクに限らず現在のネット利用者の多くが好き勝手やって責任取らなくなってるよ
パンダマン @bwpandaman 2016年4月18日
ここのコメントですら「人の趣味嗜好云々なんざ一切関係なく、権利を持った側からやめろと言われてるのに権利を持たない人間が執拗に続けたのが問題なんだ」ってこと解って無い阿呆が多すぎる