BABYMETALまがい物騒動、吉田豪氏を中心にさらなる意見が飛び交う「アイドルという肩書にコンプレックスを持つ必要はない」

その後をまとめました。
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吉田光雄 @WORLDJAPAN

アイドルは基本的に「まがい物」ではあるけれど、それを武器にも出来る、すごい自由度が高くて面白いジャンルだと思ってるので、「アイドル」という言葉を差別用語だとでも思ってるのか、「●●はアイドルじゃないです!」と言いたがるファンや運営やアイドルはもったいないなと感じる派です。

2016-04-26 21:51:51
吉田光雄 @WORLDJAPAN

言葉を仕事にしているピーター・バラカンが使ったフレーズですよ……。 twitter.com/nyaondx/status…

2016-04-26 22:11:06
吉田光雄 @WORLDJAPAN

村上隆はももクロを取り巻いてはいなかったと思います。正確には取り巻き損ねたぐらいで。 twitter.com/ganko_na_yogor…

2016-04-26 22:18:45
吉田光雄 @WORLDJAPAN

プロレスからリアルファイト化を目指した団体もあれば、「プロレスはプロレス」と言い切るジャイアント馬場もいて、その幅の広さがプロレスの面白さなんですけど、「ウチはもうプロレスじゃない」と言われると萎える……って置き換えたらRINGS批判みたいになっちゃいました! RINGS最高!

2016-04-26 23:37:24
吉田光雄 @WORLDJAPAN

アイドルという肩書にコンプレックス持つ必要はないし、むしろそこにプライドを持って欲しいんですよね。 twitter.com/Misuzu_Momoi/s…

2016-04-26 23:54:11
吉田光雄 @WORLDJAPAN

ピーター・バラカンも面白い人だし、ボクは好きですよ。偏屈だけど。 twitter.com/orion_755/stat…

2016-04-27 00:29:37
吉田光雄 @WORLDJAPAN

「批評家は何も生み出していない!」って批判は、「アイドルは曲を作っていない!」って批判と似たようなものだと思いますよ。 twitter.com/orion_755/stat…

2016-04-27 00:30:52
吉田光雄 @WORLDJAPAN

えーと、まずWikipediaとか読んでからリプライ飛ばしてみて下さい。 twitter.com/orion_755/stat…

2016-04-27 00:33:43
吉田光雄 @WORLDJAPAN

「BABYMETALはまがい物なんかじゃない! そんなことを言う批評家はクズだ!」とか言ってたら、「お前ら曲も作ってねえじゃねえんだからまがい物じゃねえか!」って返されるだけのことですよって話。 twitter.com/nis_ktnm/statu…

2016-04-27 00:51:38
吉田光雄 @WORLDJAPAN

いつものパターンですけどボクのtwilogでBABYMETALを検索するとこんな感じです。 twilog.org/WORLDJAPAN/sea…

2016-04-27 03:32:59
吉田光雄 @WORLDJAPAN

アイドルが曲なんか作る必要ないですよ。 twitter.com/snufkin991/sta…

2016-04-27 08:26:42
掟ポルシェ氏もブログを更新
リンク 掟ポルシェの赤黒い日記帳 BABYMETALについて思うこと まず自分は、BABYMETALを「存在として痛快で好き」であり、音楽としては「興味が持て無い」という立場です。ベビメタが音楽的フォーマットのひとつにして...
吉田光雄 @WORLDJAPAN

「BABYMETALの音楽については、SU-METALのボーカルが(略)全編デス声あるいはCOMESのチトセ風になり、CARCASSが曲を提供するなどで不協和音と変拍子てんこ盛りで展開がゴロゴロ変わったりするようになれば、いつでも死ぬほど好きになる用意はあります」(掟ポルシェ)

2016-04-27 12:38:04
吉田光雄 @WORLDJAPAN

アイドルはどんな音楽ジャンルでも飲み込めるところがすごいのに、ファンも運営もアイドル自身も、アイドルという肩書にコンプレックスがあるのか、ある時期からアーティスト化を目指しがちなのがどうかと思うって話です。 twitter.com/satodex/status…

2016-04-27 13:10:11
なべさん @nabesan_go

これBABYMETALをKISSに置き換えても同じことが言えるな(?)

2016-04-27 11:33:26
keita @giro3229

BABYMETALまがい物云々、そもそも元さくら学院が鳴かず飛ばず?でメタルのギミック仕込んだら売れたのだろうし、その規模がその他大多数のまがい物なんかとは全然違うから凄いんだけど。 そもそもブルースしか聴かないようなバラカンに聞いたらそう言うでしょ

2016-04-27 11:32:59
あを蜜柑 @AknEp

BABYMETALはイロモノであるのは間違いないし、BABYMETALだけ聞いて満足するのはメタル本気でやってる人たちには割と失礼な感じする

2016-04-27 11:30:02
Kokutoumaru @kokutoumaru

別にバラカンにベビメタを好きになれとか批判するなという気はないけど、理屈で批判するならちゃんと筋道立ったことは言えよと思う。それが出来なきゃ評論家じゃない。#BABYMETAL

2016-04-25 14:08:18
不謹慎くん✌何がなんでも人生はポジティブだ。 @Ganon_0

最近BABYMETALの悪口を言う人が増えてきたな BABYMETALがホンモノである証拠だ 時代を変えるものは必ず批判される。 XJAPNだって最初はイロモノ的に批判されまくったらしいがスーパーバンドになったしね。

2016-04-27 11:29:26
あーりん・マッギー @creationrv

ピーターバラカン先生はLed Zeppelinさえも嫌いと言って渋谷陽一大先生と論争になるぐらいのスタンスだからBABYMETALを評価してないのは当然だと思うしむしろスタンスがぶれてなくて好感持てる

2016-04-25 18:03:11
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コメント

にゃあとるずは社会不適合者㌠ @HINEM0SS 2016年4月27日
BABYMETAL自身に罪はないのはわかっているが、(最近はだいぶ知名度を上げてきたものの)元々中途半端にマイナーなせいか、ファンの中にやたらと「BABYMETALはすごい!これを評価しない奴はおかしい!おまえも評価しろ!」みたいな信者脳全開の奴が比較的多いのでどうしても苦手なんだよな
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うごー @ugoh76 2016年4月27日
アイドルという言葉が差別用語的に使われてるという実態は確実にあって、そこから抜け出すには「アーティスト化して実力を認めさせる」か「アイドル全体の評価を変えさせる」しかなく、どちらが簡単かといえば間違いなく前者なんですよね。AV女優に「自分の仕事に自信をもて」と言っても、世の中でのAV女優の扱いは変わりません。それと同じことです。
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うごー @ugoh76 2016年4月27日
歌がうまいアイドルは認める、自身で作詞作曲をしているなら認める…ってなると、それは結局アーティスト化になってしまってアイドル自体の評価が変わったわけじゃない。女優やモデルを兼業したりするのも脱アイドルでしかない。アイドルのままアイドルの評価を上げるにはどうしたらいいと思います?
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2016年4月27日
その昔、本田美奈子嬢が某ベストテン番組で「私の事をアーティストと呼んでください」って言った時のサザン桑田の反応とかいろいろ思い出しました。。。
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係長のむねやん@キノコ紳士 @mune3001 2016年4月27日
日本人ならではの魔改造にまがい物も本物もないでしょ
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Toru Watanabe @torugatoru 2016年4月27日
だが、まがい物が本物に敵わないなんて道理はない。
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2016年4月27日
メタルってメインの歌詞が聞こえないわからないのがいいってのがあるから、そこに外国語である日本語の歌詞が当てはまったのがウケてるんじゃねって気はするw綺麗なねーちゃんがわけわからん言葉で叫んで歌ってるのがウケたみたいなw
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2016年4月27日
BABYMETALが好きな人はBABYMETALが好きってだけでメタルってジャンル自体が好きかどうかはわかんないんだから、BABYMETALだけ聞いて満足するのは本気でメタルやってる人に失礼っていうのはちょっと理解できないっすね。BABYMETALだけ聞いてメタルを語ってるとかなら失礼だろうけど。
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atsuso @atsuso 2016年4月27日
個人的には、日本の芸能界での「アイドル」とは可愛さや実力の有無などではなく、営業方針や業務内容を指す言葉だと思うので、少なくとも今のBABYMETALはその呼称にはそぐわないとは感じているが、「アイドルじゃねえよ!」と力説したい理由もないのでどっちでもいいや、という立場。そう言えばBABYMETALがブレイクする前に「クオリティの高いアイドル」として一部で話題になっていた東京女子流は、その後アーティスト宣言をしてからどうもメディアの扱いが激減しているような気がするがどうなんだろうw
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マークマーク @stmakes51 2016年4月27日
一つだけ言いたいのは、BABYMETALは世も末な音楽では無いと思います。とても真面目に練り上げられたポップミュージックだと、日本でしか生まれないだろう楽しい音楽だと思います。
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斉藤悠介 @nshjm 2016年4月27日
怒ってる人達はじゃあBABYMETALを何だと思って聞いて/見てるんだろうか とにかく文句言われるのが気に入らないとかそんなもんでしょ?
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BEUGEL @beugel66 2016年4月27日
アイドルじゃないなんて思ってるファンなどいないし、本人も事務所もアーテイスト宣言もしていない。ライブ行きゃ外人がさくら学院の旗振っとるわ、せめてようつべのファンカムでも見てから話に絡んで来い。
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フレーバー @stflaver 2016年4月27日
BABYMETALのこの流れでAKB出すのはまた違う気がするが…
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tokunanozomi @tokunawonozomi- 2016年4月27日
かたずけるとか書く日本語不自由者 @orion_755
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年4月27日
肩書とか権威とかにとらわれる必要はないし、他人の評価なんか気にする必要はない。自分が好きなら好きと誇りを持って堂々と言えばいい
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ゆー @you7030uc 2016年4月27日
評論家にウケる曲、バンドは大体ヒットしない事が多いからね(例:BURRN!)
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foxMETAL2020 @foxmetal2018 2016年4月27日
あれリプ送ったのに省かれてるのね 「人は芸術家になれない時に評論家になる。 ちょうど兵士になれない時に密告者になるように。」 ギュスターヴ・フローベール
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ゴイスー @goisup 2016年4月27日
みんな、好き嫌いをこじらせすぎやねん。 それぞれが楽しめばええやんか。偏屈な評論家もいるやろ、そら。
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マスクム アン @maskm_an 2016年4月28日
故B.B.KING氏の自著伝「だから私はブルースを歌う」より ある全国的な雑誌のライター氏はお気に召さなかったようで、私とボビーはボロクソにけなされていた。こんなアルバムは 単なる ごった煮で 音楽と呼べるようなものではないと言う。これは穏やかではない。批評家が、おまえのことは嫌いだと言うのは勝手だ。だが、そんなものは音楽じゃないというのは、また意味が違う。自分で音楽を作っていない人間が言うのだから、なおさらだ
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ハッスルしようぜ! @do_the_hustle_1 2016年4月28日
吉田豪さんがせっかくプロレスに例えていたのに…。他の格闘技の技のいいとこ取りをした格闘技のまがい物がプロレスであり、毎日日本中で興行として成り立っている唯一のジャンル。まがい物こそ万能で幅も広く楽しめるものなんだけどな。
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kkitmur @kkitmur 2016年4月28日
私は卵を生んだことはありませんが、卵の味を評することはできます
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白木の水夫人形 @jackwhitewood 2016年4月28日
そもそも、まがい物という言葉を「ケレン味があるおもしろい物」と捉えるか「有名ブランドのコピー品のような価値のない物」と捉えるかで齟齬が生まれていただけのように見えるのですが、アイドル論とか日本人論とかを持ち出して判断しようとすると、そこに批評家なんて音楽も作れないくせにみたいな意見が出てきて無意味な悪口に成り果ててます
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ehoba @htGOIW 2016年4月28日
さすがに批評そのものの意義を疑うのは周回遅れというか、かませ犬として分かりやす過ぎる
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米粒はポケットに @momo_clock 2016年4月28日
ピーターは「有名ブランドのコピー品のような価値のない物」と捉えたんですね。そういうものをいっぱい持ってる芸風の人ってことで
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nekonokone @heavy_growl 2016年4月28日
バラカンさんは横丁のご隠居さんなんだから、口うるさいのは当たり前。 本音で言って良いじゃない。 私はベビメタ好きですよ。でもバラカンさんも尊敬してます。
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Merc @Mercivb 2016年5月2日
「あんなまがい物によって日本が評価されるなら本当に世も末だと思います」ってバラカン氏の発言のまがい物には侮蔑の意味しか含まれていないように思える。まがい物であること自体に積極的に意味を見出してる人が擁護するのはお仲間の馴れ合いっぽくて嫌だなあ。
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保湿 @hide_fujik0 2016年5月6日
よく知らんが、バラカンがBABYMETALをまがい物と評するのは正当だと思うし、まがい物だからこそ素晴らしいと擁護するのも正しいと思うが。
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スキミィおじ様 @akamegatoyou 2016年5月6日
面白がられて、ウケて良かったじゃない。何が不満だと言うのか。バラカンさんにタダで売名までしてもらってんだし。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2016年5月6日
「私はアーティスト」と言った本田美奈子に対し「あの子がアーティストならあたしゃ神様だよ」と言ったと伝わるユー○ン。自身をアーティスト扱いする番組スタッフに対し「私はアイドルです」と言った森高千里。
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