「痴漢冤罪対策の為に包丁を鞄に入れたら法に触れますか?」衝撃の相談内容に議論になるTL

まとめました。
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くりぼうず @tokubasa

痴漢冤罪対策いっそ清々しくて草 pic.twitter.com/EqmHcADMgK

2016-06-13 09:40:33
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eri_n @eri_n_551

痴漢されるのも嫌だけど、冤罪も怖いだろうなとは思うものの、ここまで追い詰められそうな考え方になっちゃう電車通勤怖いな。

2016-06-13 16:34:48
鉄砲蔵 @airgun2013

@tokubasa @yuruhuwa_rikusi モロ銃刀法違反具体的な目的なく、すぐ取り出せる位置に包丁持ち歩いたら、例え板前が刺身包丁持ってても違法。

2016-06-13 12:34:04
藤崎ゐゝなぎ @fuji_nagi

正当防衛について考えますが、そもそも痴漢冤罪をかけられなければその包丁を使用することはないということも考えられますが、これは防衛行為自体の危険性(判例、刑集23巻12号1573頁)によって判断すべきことで、痴漢冤罪をかけてきた人(以下A)が痴漢冤罪をかけられた人(以下B)の

2016-06-13 17:12:56
藤崎ゐゝなぎ @fuji_nagi

動機が痴漢冤罪をかけられた場合、その相手に対し包丁で刺すということですが、これは刃物を携帯する「正当な理由」として容認されるようなには思えないので、こちらも侵害していると考えられます。

2016-06-13 17:06:37
総統 @soutou_d

「痴漢冤罪対策に包丁を持ち歩く」のは、まあ、お勧めできない。普通に銃刀法違反になるのは勿論、いざ、痴漢冤罪的な何かが起きた時に、相手を仕留め損ねる可能性が高い。そもそも、「首を切る」等、有効な攻撃を相手に加えようという意図が見られず、キチガイを装って恐怖心を煽る目的と考えられる。

2016-06-13 15:16:44
トモロックス、ゴズマ星丸、諸星友郎 @tomorox

「痴漢冤罪になるぐらいなら、女を殺す」は、ネタとしてもあまり、容認したくない話だが、マジレスすると、この用途で包丁持ってると銃刀法違反でしょう。 殺人や傷害の未遂なのかは、しらない。

2016-06-13 14:31:47
く牛ううう @usi_930

まあ「自分の身体を触られた嫌悪感と腹立たしさ」「相手の職も社会的地位も信用も家族も失わせる」事のバランスがあまりにも取れてない以上、抑止力としてはアリだと割と本気で思う>痴漢冤罪対策に包丁

2016-06-13 13:45:37
天さん @bellmega

包丁で刺しても冤罪だという証拠がどこにもないから「痴漢逆ギレ!」で終わりだよね!

2016-06-13 11:04:45
カッパマキ- @Chirno_Over

事は分かっていますが、此方も人生を大きく壊される、傷つけられる立場である事も分かって欲しいです。 なのに包丁等携帯され、間違われたら切り掛かる等想像もつきません。 想像してみて下さい、 「勇気を振り絞って痴漢の手を掴んだら包丁で切り掛かられる」 もっと考えてから発言して下さい

2016-06-06 09:50:21
カッパマキ- @Chirno_Over

と言うかよく考えたら妻子持ちで痴漢に間違われたら皆の人生壊れるって言ってるのに、包丁で殺したらそれこそ妻子共々人生終了じゃないの?

2016-06-06 09:55:45
もう使いません @5E9E90DEFB

何もおかしくないと思ったが本当に痴漢だった場合と包丁持ってる人間に魔が差したら問題だよなあ… twitter.com/tokubasa/statu…

2016-06-13 13:03:03
テリー@いっさつください @dearboloser

痴漢冤罪はほんとに男の私にとっては脅威以外の何者でもない

2016-06-13 17:23:41
ツヴァイハルト @Zwei_Haruto

痴漢冤罪なんて実質殺されたのと同じなんだし殺るか殺られるかの世界ってことだね

2016-06-13 17:08:33
被害者目線からはどうなるのか
さくら( ¯ᒡ̱¯ ) @cerizfloroj

包丁で切られると思うと本当に痴漢されても言い出せないな…

2016-06-13 10:50:46
えでりおっと @edeRiot

男目線だと→自分は痴漢をしないからクズ女対策に殴る、包丁を持つ になるし 女目線だと→本当に痴漢された時に訴えたら殴る刺されるをされるのが怖くて本物ですら摘発できなくなる という悪循環

2016-06-13 10:58:22
@amamiya_ri2

女性も痴漢された時の為に鞄にカッターや包丁忍ばせてもいいよね

2016-06-13 12:42:27
痴漢冤罪対策はあるのか
ジャンク @Juvenile_Talk_

新型痴漢の恐怖(主に男性側が冤罪で社会的に殺されることへの)

2016-06-13 17:16:15
痴漢抑止バッジプロジェクト@クラウドファンディング準備中 @scb_action

#痴漢抑止バッジ には、イラストマニュアルがついています。痴漢は犯罪! 被害にあわないように防犯意識を持ちましょう!!泣き寝入りしない意志を表明するのも効果あります。goo.gl/2jwfZV #立ちあがれJK pic.twitter.com/XiNTAnK8cB

2016-06-13 17:21:00
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痴漢対策グッズは様々に開発されていますね...

冤罪対策

①ラッシュアワーや満員電車はなるべく避ける
混雑しているラッシュアワーや満員電車では痴漢犯罪が多いということも事実です。そのため、女性は身体に何かが触れたりすることに非常に敏感になっています。痴漢冤罪というリスクを減らすには、ラッシュアワーや満員電車を避けるなど時間のコントロールをすることも一つの方法です。

②電車やバスなどでは両手でつり革を持つ
被害にあったと主張する女性の大抵は犯人の手しか見てない、もしくは何も見ていないということが多いです。両手でつり革を持っていれば自分は触っていないということが証明できます。ただし万が一疑われてしまった場合には、両手でつり革を持っていたと証言してくれる人が必要ということを覚えておいてください。

③男性の中に埋もれる
一番安全なのは女性の近くにいないということです。残念ながら男性専用車両はまだ導入されていないのが現実。電車やエレベーターなどでは男性の集団の中に立ち、なるべく女性から離れるようにしましょう。

リンク Spotlight 他人事ではないかも…。痴漢冤罪の正しい対策と回避方法 痴漢なんて絶対やっていないのに濡れ衣を着せられた、これが痴漢冤罪です。痴漢冤罪は誤解や不十分な証拠などにより、それまで積み上げてきたものすべてが一瞬にして壊されてしまう非常に恐ろしいことなのです。自分の身を守るにはどうすればいいのかまとめてみました。
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コメント

エツェ子 @beastlyelder 2016年6月13日
>女目線だと→本当に痴漢された時に訴えたら殴る刺されるをされるのが怖くて本物ですら摘発できなくなる 冤罪で置換扱いされたら刺すって話なのになんで本物の痴漢の指摘が出来なくなるんだ?
0
亜印屋@Dark_Chaos @ajirusiya 2016年6月13日
本物の痴漢も刃物持ってる可能性、それに対する不安がある以上、痴漢の指摘なんて怖くてできないと思う
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南部MY @NANBU_MY 2016年6月13日
通勤よりも通院が必要ですね
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年6月13日
まあ、無実有罪が確定している痴漢冤罪の現状では司法に対して何の期待も出来ない。となればこうやって自力救済に走るわな。こないだのヘイトデモ阻止で「自力救済は許される」という風潮を司法も認めた訳だし
35
いるはす @mamsPattern 2016年6月13日
そこまでするなら、電車通勤を諦めたらいいんじゃないだろうか。
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酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2016年6月14日
痴漢冤罪対策ってのは、だいたい本物の痴漢も使えることろが問題なんだよなぁ。もう上の人が言ってる科学捜査系しかない。ただ、仮に捕まえられた本人が無罪だったとして「他に真犯人が居る」場合もあるので、即「冤罪でっちあげ犯」にするのもどうか、難しいところ。女は実際に痴漢にあっていて、冤罪で捕まえられる男の横に「痴漢をしておいて他の男が捕まっているのを見ているクズ」が居ることもあるわけで。
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柘榴 @GarnetJan_ 2016年6月14日
科学捜査系は、「たまたま当たってしまったのを故意の痴漢と誤解された場合」はかえって不利になるんじゃ。やっぱ男性諸氏に頑張ってもらって男性専用車両の導入を進めるべき。
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レオ @hakataburabura5 2016年6月14日
mamsPattern 痴漢(及び痴漢冤罪)の大きな要因は電車の糞ラッシュですが、会社が都会に有って、そこに定時に出勤せねばならず、他の交通手段が実質的に無い、というケースが大多数である以上、電車通勤を諦めるのは無理でしょう。 現状では電車通勤を諦める=会社を辞めるに等しいのですから。 女性専用/男性専用電車を増やしたとしても同性の痴漢もある以上、根本的対策はラッシュを無くす以外ありません。
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レオ @hakataburabura5 2016年6月14日
法律で電車一両当たりの乗員数を制限する事で、電車通勤が出来ない社員が出勤できない事で業務が滞る会社は郊外に移転するだろうし、今の異常な一極集中に歯止めがかかっていいかもしれない。
5
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2016年6月14日
そもそも、科学捜査系が一縷の望みだとしても三鷹バス冤罪みたいなクソ裁判官は居るし、「世間サマ」は裁判に行く前、痴漢に疑われた時点で社会的に殺してくるので…。
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ふれーりあ @_dmp 2016年6月14日
大抵の男にとっては(自分が)痴漢される恐怖より冤罪かけられる恐怖が大きいと思うので、男性専用車両システムは積極的に押して行きたい
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seidou_system @seidou_system 2016年6月14日
ラッシュアワー前の車両に乗って、会社の近くで暇つぶすのが一番。
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いるはす @mamsPattern 2016年6月14日
hakataburabura5 言いたいことは解るんですが、人生終了レベルの覚悟があるのなら、自転車、バイク、始発通勤の方がはるかに現実的だと思うんですよね。実際、痴漢被害に遭わない方法として通勤通学時間を早める、単車などの移動手段を使うというのが推奨されてますから。
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紫冬 @shifuyu 2016年6月14日
たまに痴漢冤罪は100%被害者(仮)の悪意で起きると思ってる人をみかけるなぁ。
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トビウオ師匠 @city_swimmer 2016年6月14日
女性が護身用として持ってたカッターナイフで男性を切りつけて逮捕って事件はあった気がする
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矢野健太郎 @yanoja 2016年6月14日
いや、殺す相手間違ってるだろ。その女性が明らかに濡れ衣を着せる目的で痴漢呼ばわりしたクズだったようなレアケースを除いて、本当の敵は[一切の弁明を認めず証拠も証人も握りつぶして一度捕まえたら何が何でも有罪に仕立て上げる警察や検察や司法]だろ。まあそいつら相手じゃ包丁なんかじゃどうにもできんけどな。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年6月14日
mamsPattern 残念ながら、特に東京は電車やバスに特化し過ぎていて、自転車や原付等の車両にとってはとても不便な都市なんじゃ。だって、駐輪場すら無い事はザラだから。あっても遠かったりね。
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かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2016年6月14日
痴漢冤罪の大多数には悪意などないと思いますが、善意で「被害者女性なら間違わない、嘘も言わない」と思い込んでいる人がいることが、この場合癌なのではないかとも思います。善意のまま「何が何でも有罪に仕立て上げる警察や検察や司法」を盲信的に支持してしまうわけですから。
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年6月14日
ちなみにJRの場合「危険品、暖炉・コンロ、動物、死体、不潔なもの、臭気を発するもの、他のお客さまに危害を及ぼすおそれのあるもの、車内を破損するおそれのあるものなどは車内への持ち込みはできません。」ということで包丁も当然禁止。他の鉄道会社もたいてい似た規則はある
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Bernoulli【浮上中】 @civilmarvelous 2016年6月14日
痴漢する卑劣漢が一番悪いのは当たり前で、それを撲滅するための方策が、変なイデオロギーが混じってしまって、結果が女性専用車両の導入とかね。最初から全車両に防犯カメラ設置でよかったのに。
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矢野健太郎 @yanoja 2016年6月14日
痴漢冤罪で人生破壊され家族にまで被害が及ぶ悲劇が起こる一方で、痴漢常習者は失って困るような地位も名誉も大事な人も無いので捕まったらすぐ罪を認めて示談に持ち込み罰金払っておしまい。投獄もされずまた同じ事を繰り返す。この不均衡をなんとかすべきじゃね?
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年6月14日
でもまあ、こういう連中から守る意味でも女性専用車は必要なんだなと再認識させられるよね。
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矢野健太郎 @yanoja 2016年6月14日
しかしその女性専用車に法的根拠はないからと乗り込んで周囲の女性を恫喝して喜ぶクズが出没するという地獄。憎しみの連鎖。
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たちがみ @tachigamiSama 2016年6月14日
時間や金をつぎ込んで無罪を勝ち取ることも稀、また無罪であっても全ては手遅れと知れたので嵌めた相手へ報復したほうが余生を心穏やかに過ごせる
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永沢壱朗 @Nichilaw 2016年6月14日
「冤罪しかけられたら、とりあえずおっぱい揉む。無実なのに犯罪者扱いされるのだけは勘弁」って手口が、以前ちょっとネタとして上がってたけど、またずいぶんと先鋭化したもんだ。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2016年6月14日
防犯カメラがあれば、両手上げて相手の後以外に居れば行為が不可能であることの証明にはなるからね。痴漢以外の悪質行為も監視できるし。痴漢を防止する活動は勿論結構だけど、痴漢冤罪を無くす活動も同時に進めないと"被害者"は減らないよね。
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たちがみ @tachigamiSama 2016年6月14日
司法や警察がこと痴漢に対して意味不明な対応をするのは人の判断がおかしいのか、法律に則したらそうなったのかよくわかんなくなる 法の不備には思えないが
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2016年6月14日
もういっそ車両ごとに男性用女性用ときっちり分けてしまったほうが双方諸々安全な気がする(´・ω・`)とはいえ、同性の痴漢がいなくなるわけじゃないので痴漢撲滅には至らないだろうけど、少なくとも痴漢被害も痴漢冤罪被害も減りはするだろうしなぁ。
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2016年6月14日
男性専用、女性専用と分けるのもいいんですが、LGBTの問題や家族連れの場合どうするかとか色々難しいなぁ…
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うにら @riafeed 2016年6月14日
男:女:共用を6:3:1くらいの割合でいいんじゃね?
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ゲン @xyz0001abc 2016年6月14日
ラッシュ時の事を考えると完全に車両を分けるのは無理だよ。毎日乗車トラブルで遅延するようになるのがおち。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年6月14日
xyz0001abc 「男性専用列車」「女性専用列車」と列車ごとにわけるってのはどうだろう
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ゲン @xyz0001abc 2016年6月14日
Dam_midorikawa 山手線レベルで数分に一度来る路線ならともかく、他の路線だと不便になるから無理でしょうね。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年6月14日
xyz0001abc 痴漢が問題になるほどの乗車率のある路線なら、本数も男女別に出来るくらいあるんじゃないかな
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easyiizi1111 @easyiizi1111 2016年6月14日
どうせいわゆる釣り質問だろうし、仮に実行したとしても正当化されるわきゃないけど、こういう発想に至る心理はわかる。しかし忘れちゃいけないのは、すべての元凶は「男」でも「女」でもなく「満員電車」だということは忘れちゃいけない。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2016年6月14日
近代司法の大原則「無実の人を有罪にするくらいなら、真犯人を無罪にする方が億倍マシ」が守られないのならば、自力救済もやむなしかしらねぇ~
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RYOMO @riReriReri99 2016年6月14日
元凶というと流石に痴漢をする男でしょう 痴漢冤罪は到底許せないし痴漢冤罪を被るくらいなら殺人も辞さないというのは心情としてわからなくもないが、残された家族が殺人犯の家族として世の中から見られるというのはどうでもいいもんだろうか(痴漢レベルなら縁を切って逃げられそうだという感覚)
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ぱうえる @Pow_L_Cozy 2016年6月14日
刃物じゃなくても、工具を正当な理由なく持ち歩いたら違法だと警官に怒られたっけなぁ。その時はヤスリとイトノコもってたのですが、泥棒の道具だと疑われるよと言われた。35年前、ケースレス化エアガンの試射のため移動中で、調整用の工具袋だった。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2016年6月14日
てか、この問題は「強圧的な警察の尋問」、「逮捕された時点で有罪と扱われる日本社会」、「逮捕時点で実名報道(下手すりゃ勤め先まで)をするくせに無罪判決が下りても知らん顔、名誉回復には一切興味を示さないマスコミ」この辺りの、日本社会の歪みが絡んでくる話なんだよねぇ~警察は司法取引は行えないはずなのに「認めれば不起訴にしてやる」とか平気で言うし、過去には「誤認逮捕された被害者がなぜか動機を語った調書」が作られた事があるのに、有耶無耶になっちゃってるし。前近代的過ぎるよね、この国の司法周りは
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ephemera @ephemerawww 2016年6月14日
メディアに報道される事例を見ていると、痴漢冤罪のもたらす被害は甚大なので、こういう自暴自棄な発想もでてくるのかもね。警察や司法の対応がいい加減なら、国民は各自がそれぞれの判断で行動、自衛するしか無い。つまりこれは痴漢と痴漢被害者、冤罪被害者の3者の話ではない。警察、司法関係が健全に機能していないという話だ。今はSNSのネタ?ですんでいるが、いつかどこかで本当にこんな事件が起きたら、その時は痴漢冤罪が生まれることを事実上黙認してきた警察の取り調べ、司法の姿勢を国民の声で弾劾する必要があると思う
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@myk_nlhl 2016年6月14日
監視カメラ付けよう。混雑してるとカメラ使っても人の頭しか見えないからカメラがちゃんと効力発揮するように混雑しないように車両増やそう。それにかかる費用?うーん…
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2016年6月14日
そのうち、「痴漢冤罪にあったからもう人生はおしまい。せめて加害者の女を巻き込んでここで死のう」と線路に飛び込む事件が起きるんじゃ無かろうか
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selvis @revenir_sleep 2016年6月14日
myk_nlhl 痴漢云々を一旦脇に置くとして、混雑解消に関しては2~3分に一本走ってる現状からどうやって増便するのかという問題が…http://magazine.ietty.me/10575/
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ネナシグサ @TeaAndG 2016年6月14日
…もしかしてその包丁で自分をぶっ刺したら病院送りになって駅員室に連れて行かれることは無くなるのでは?
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@myk_nlhl 2016年6月14日
revenir_sleep 素人の考えですが、やっぱり車両を増やすしか。けど一番端の車両に乗ろうと思ったら移動が大変ですねぇ
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2016年6月14日
こんなことを本気で実行したら、職質が厳しくなるんじゃないの。ネタだと思いたい。
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年6月15日
そういや、実際に冤罪で間違われた人が女性をボッコボコにして殴り殺そうとした事件ってなかったっけ?
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タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2016年6月15日
ephemerawww そういう事が起きないように最高裁が「もっときっちり捜査して証拠固めてから立件しろや」ってキレ気味に是正命令出したのに無視する裁判官や検察官、警官がチラホラ居るからね。最高裁の命令聞かないってのはどうよと。
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shihihi @ShihihiPon 2016年6月15日
こうして冤罪を恐れるまともな人が混乱する一方で痴漢を満喫するクズは今日も女の尻を撫で、冤罪対策をみながらほくそ笑むのかと思うと気分が悪い
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shihihi @ShihihiPon 2016年6月15日
※相談者は電車に乗る前に病院に行くことをお勧めしておきます
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九銀@半bot @kuginnya 2016年6月15日
発想は悪くないが銃刀法違反は本末転倒。合法な範囲で持ち歩けるものがないか考えるべき。
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ケイ @qquq3gf9k 2016年6月16日
辞世の句を読みながら切腹をすれば冤罪をかけた側も後悔するし病院で治療すれば助かる可能性もワンチャンあるかも。
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Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2016年8月13日
こんにちわ。お邪魔させていただきありがとうございます…もしも痴漢とまちがえられたら?!そのばで100当番通報してくださいね…明日はおやすみです…今日もごゆっくりと骨休め…なさってくださいませ…良い一日を^_…
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ペペロン @pprn1023 2016年8月17日
女もカッターや包丁持ち歩けばいいじゃないか、人殺しになってでも痴漢を撲滅する覚悟があるならな。刺した奴も罪に問われる分だけ冤罪ふっかけより包丁の方が万倍マシだわ
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vhvh24ug @vhvh24ug1 2016年8月29日
こういう短絡キチガイ男がいる それに同調するバカ男も多数いる だから「痴漢被害を訴える女」と「冤罪主張の男」がいりゃ、そら警察も女の方を信じるわな
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vhvh24ug @vhvh24ug1 2016年8月29日
真犯人に言及しない時点でお前らも本当は「冤罪主張してる奴=痴漢常習犯」だと思ってんだろ? 痴漢に限って冤罪!冤罪!うるせーのは、被害女性に泣き寝入りさせるのが目的だといい加減気付け
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ペペロン @pprn1023 2016年11月10日
じゃあ冤罪冤罪言わずに黙って刺すことにするよ
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eternal horce @forcasthsi 2017年3月19日
勇気を振り絞って痴漢の手を掴んだら包丁で切り掛かられる ↑外国人犯罪者の食物になっちまえ。
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ggdxxdewuofunc @a_tts 2017年5月16日
↑そのつかんだ手が本物だって証拠がどこにある? 法が正しく運用されないなら守られない者は自衛するしかない。女や男がギャーギャー言おうが自然にそうなるし止めることは誰にもできない。 君が道端で襲われて無抵抗でいるっていうなら話は別だがね
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聖拳アホー!(操舵室・あらやゆり) @seiken_aho_ 2017年6月3日
どちらの主張も正しい。通勤電車をロストテクノロジーとして葬るしかない!
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