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ystk
@lawkus
MLBとNPBの実力差が最も縮まったのって90年代半ば頃から00年代半ば頃までにかけての時期で、近年はまた差が開いてきてるんじゃないかという疑いを持っている。
2016-06-09 19:18:11
ystk
@lawkus
イチロー松井とかダルビッシュ田中とか傑出度が高すぎる人を見るとよくわからないんだけど、城島井口どころか新庄田口でも結構活躍してたからな。長谷川どころか柏田でもそこそこやれてたし。MLBがまずストライキ、次にエクスパンションで一時的にレベル低下してたのが回復してという話かね。
2016-06-09 19:27:41
eternalwind
@juns76
野茂、佐々木の時は、あいつらだけが突出してたわけだし、結局日本の投手はスプリットだけが通用したっていうのもあるし。 今は、突出してるの前田健太だけじゃねえんだよな。ほとんどのチームのエースがすごいの。菅野とか金子とか。
2016-06-09 20:41:03
eternalwind
@juns76
チーム数が多いＭＬＢでは新顔の中継ぎ圧倒的優位なのに、防御率4点台だった柏田のどこがやれたというだろうね。 後、長谷川は「どころ」で語るような投手じゃない。NPBたったの6年間で57勝挙げた投手だし
2016-06-09 20:54:27
eternalwind
@juns76
90年代のＮＰＢと今のＮＰＢ、比べると明らかに平均レベルがめちゃめちゃ上がってんだよな。特に投手な。 もし、ローカスの言うように「ＭＬＢとの差が開いた」とかいうならどれだけＭＬＢレベル上がってんのよ。
2016-06-09 20:58:33
ystk
@lawkus
元々レベル差という相対的な話なので、NPBの傑出度で長谷川や柏田と同格の選手が今同じだけやれるか(やれない)という話なのだが、「長谷川はNPBでも優秀だった」「柏田はMLBで大したことなかった」と反論にならない反論。本当に頭悪い人。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 21:02:42
eternalwind
@juns76
今の日本で長谷川並みの成績出した投手なら、ＭＬＢで中継ぎどころか先発務まるはずだし 柏田程度の投手は、当時も「務まった」と言えないのだから比較の対象にならない。 本当に馬鹿だねこいつ twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 21:05:44
eternalwind
@juns76
スプリットとストレートの落差で幻惑する投手（野茂、佐々木、上原）は打者の反射神経の限界を超えたところで勝負できてしまうので別格として、それ以外の普通の投手 例えば、ダルビッシュとか前田健太とか田中将大とか、明らかに90年代の投手とはケタが違うよな。それすらわからないニワカおじさん
2016-06-09 21:14:09
ystk
@lawkus
エタ風(@juns76)みたいな馬鹿で人に噛みつくだけが能のカスに構うのもアホらしいから平生は無視しているが、俺がプリンス死去時に色々書いてたら、「死んだ途端にファンになる」とか「詐称アーリーアダプター」みたいな妄想書き散らしてたのはさすがに呆れたよね。
2016-06-09 21:15:48
ystk
@lawkus
承前)俺がプリンスの生前からプリンスに繰り返し言及してたのは過去ログ見たら分かるし、詐称アーリーアダプターもクソも俺1981年生まれだからアーリーアダプターになんてなりようもなく、物心ついた頃には普通に必修科目レベルのレジェンドだったから後追いで聴いて好きになったんだけどな。
2016-06-09 21:16:09
ystk
@lawkus
【お詫びと訂正】エタ風と書くべきところエタ東と書いていました。人の同じ誤りを以前指摘したことがあるのに俺もやらかしました。失礼しました。削除の上、訂正して再掲しましたので、既にRTやいいねして下さっていた方には申し訳ありません。 twitter.com/tari_tipa/stat…
2016-06-09 21:20:12
ystk
@lawkus
「はず」とか言ってるけど、昔のONならやれたかみたいな話ならともかく、長谷川柏田当時よりMLB移籍が常態化した今その議論は通用しないわな。現に近年成功例ないだろで終了。こういうアドホックな議論でも馬鹿なフォロワーは騙せるのかもだが。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 21:31:59
ystk
@lawkus
@Kelangdbn スピカさんも仰ってましたが、割と物知りなのに考える能力は低いというかなり珍しい人ですね。俗流学歴社会批判などでは「知識偏重で考える力を犠牲に」とか言いますが、一般論としては知識と考える力の相関かなり強いので藁人形的な側面が強いと思ってるんですけどね。
2016-06-09 21:46:11
ystk
@lawkus
10回投げられて1回投げ返すかどうかというレベルなのにまたとか言われてもなあ。 twitter.com/PONKOTSUforeve…
2016-06-09 21:57:19
ひつじっち
@sake_hitsuji
ウンコの投げ合いではなくウンコを投げてくる猿を猟銃で一発必中で撃ってるような。 twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:03:16
eternalwind
@juns76
ニワカおじさんローカスの説 「近年日本人投手の先発成功例はないで終了」 ESPNの説 「現在のメジャー最高の先発9投手、うち三人は日本人」 twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:15:48
eternalwind
@juns76
普段は無視してるという言ってますが 私、普段ローカス先生にリプどころか引用ツイートも飛ばさないのですが、（今回は先方から飛ばしてきたので反撃してますが）俺がローカスっていうと、必ず反論にならないことをわめいて反論してくるのがローカス twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:18:30
Spica
@CasseCool
野球みたいな人気競技の場合、1世代1人や2人の傑出した選手はともかく、数百人からなる選手層のレベルは単純に世代人口で決まってくる。そしてイチロー、松井秀喜ら団塊ジュニアがピークだった時期がaround 2000。 twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:19:08