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Spica
@CasseCool
スポーツに限らないが脱国境化で世界中から人材が集まる国と自給国でレベル差がつくのは当然。ボスマン判決後のこの20年にサッカーの欧州リーグと南米リーグは典型例。但し片方（レベルの低い方）がそもそも著しく後進国であればこの限りではない。育成技術の進化で人材の母数差拡大を相殺する。
2016-06-15 23:50:19
💙ｔ＿ｔ💛
@ssc04_05
ざっくり言って競技の人材レベルは子供の絶対数と人気度の掛け算。絶対数が右肩下がりの中、野球は人気も右肩下がり。当然レベルは下がる。 サッカーは人気の上げ代がある分まだレベルアップの余地はあると思っている。どこかで頭打ちになるだろうけれど。
2016-06-10 12:35:40
鶴岐永輔𝕏待兼唐懷瑟
@hidelcondorpasa
プロがあると競技人口は増えるよね。 ですので逆境を跳ね返してアマチュア競技がメダルを取れるとなお嬉しい(´∇｀)
2016-06-10 16:02:09
eternalwind
@juns76
俺が普段からリプ飛ばしたり、引用ツイートしつこく飛ばしたりして、今回たまたま反撃したというならともかく、引用ツイートすら飛ばしてないのに必ず反論してくるローカスがこんなこと言うのみっともないな
2016-06-09 22:20:11
ystk
@lawkus
こういう、よほどの馬鹿か嘘つきしかしないレベルの誤謬又はすり替えを常套的にやるからな。NPBで長谷川柏田新庄田口レベルの傑出度の選手がMLBで前記各選手と同程度に成功した最近の例がなければ、こいつの論の裏付けには全くならんのだが。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:21:47
eternalwind
@juns76
だから「長谷川程度」という認識が大間違いなのであって、大卒新人がルーキーイヤーから１２勝挙げて、わずか６年で５７勝を挙げることがどれだけすごいかすらわかってないニワカおじさん。今なら年俸二億だね twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:23:36
eternalwind
@juns76
ローカス先生が「長谷川滋利」のことを 「長谷川程度の投手」と認識してること自体が、当時MLBで大活躍した野茂、佐々木がどれだけ他から突出してるかってことなのよ
2016-06-09 22:25:09
ystk
@lawkus
本当頭悪いな。長谷川が相当いい投手だったのは間違いないけどそれ議論に何の関係もないのよ。長谷川のNPB傑出度がダル田中岩隈前田に遠く及ばないのは明らかだが長谷川は成功した。同程度の傑出度の選手の成功例は近年ないだろ？という話だから。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:30:21
eternalwind
@juns76
岩隈久志は高卒ですから少し違いますが 入団プロ六年の通算成績は52勝ですので 長谷川より下です。突出してバカだなこいつは twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:32:43
ystk
@lawkus
俺は元々NPB傑出度とMLB傑出度の比較の話しかしてないのに、長谷川はNPBですごかったとか、柏田はMLBで大したことなかったとか、それ自体は間違ってない単体の話を持ち出して反論した気になれるのが、もう完全に馬鹿の証拠なんだよな。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:33:06
eternalwind
@juns76
いや、そもそも長谷川と柏田という 「９０年代がMLBに最も近づいていた」という 例にならないたとえを持ち出したのはローカス先生であって、俺はそれが間違ってると言ってるだけなのに「反論した気になってるのがバカ」ってｗｗｗ twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:35:19
ystk
@lawkus
エタ風氏、とうとう「入団6年目までの通算勝利数が投手としての傑出度を決する」という3倍打点ニキ並の独自基準を編み出す twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:35:19
eternalwind
@juns76
もう発狂して何が何だか分からなくなってる模様。 長谷川は６年間しかNPBにいないんだから、長谷川と同程度の貢献度を比較するなら同じ期間で比べるしかないよなｗｗｗ twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:36:41
eternalwind
@juns76
「長谷川は当時の一流投手が中継ぎで活躍した例」（なお球団数の多いMLBは中継ぎ優位） 「柏田は当時の二流投手が中継ぎですら活躍しなかった例」
2016-06-09 22:40:52
ystk
@lawkus
アドホックな議論を続けて無理に勝とうとした結果、「NPBでの傑出度において長谷川＞岩隈」という、99%以上の野球ファンが賛同しないであろう珍説を編み出すところまで行ってしまったのはなかなか勉強にはなる。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:43:08
ystk
@lawkus
おっ、とうとう少し遡ればわかる今夜の俺のツイートまで捏造しはじめた可愛い。90年代がってどこに書いてあるかな。90年代半ばから00年代半ばにかけてって書いてあるんじゃないかな。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:46:03
eternalwind
@juns76
NPB在籍期間が違う二つの投手を並べて 「岩隈のほうが突出してる」ってのたまうローカス先生がバカでは？ twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:46:15
eternalwind
@juns76
いや、ではそこは改めますけど、別にそこを 90年代後半から00年代後半ときちんと書いたとしても、別に僕の議論は何一つ変わりませんよ。もう必死すぎますねこの人 twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:47:29
ystk
@lawkus
NPB在籍期間が違う二人の投手を比較できないなら、ダルと柏田のいずれが傑出してるかも決め得ないことになるね。このように、己のその場限りの議論を一般論に直してみてそれでも通用するかという思考訓練ができてないから頭悪いと言ってるんだよ。 twitter.com/juns76/status/…
2016-06-09 22:51:16
eternalwind
@juns76
バカすぎますねこの人、 「在籍期間が違うなら同期間で比べる」 と主張してるのが俺で 「在籍期間が違う選手を通算成績で比較しろ」言ってるのがローカス。 俺理論では普通に柏田とダルビッシュは圧倒的にダルが上になりますよ。 twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:53:20
eternalwind
@juns76
長谷川がNPB10年やってりゃ普通に100勝したと思いますがね。 単に6年間でMLBに行ってしまったから ニワカのローカス先生の記憶に残らず、んで「長谷川程度の選手が活躍したんだから 当時のMLBのレベルは低い」というあほ丸出しの超理論
2016-06-09 22:55:31
ハットさん
@hatt_san
まぁ、なんつうかさ。冷静にやり取り見てみてくださいよ。プリンス死んだとか野球の話とかでさ、ひたすら『バカ』と『頭悪い』の応酬じゃないですか。そりゃこんなこと言われる側は不愉快でしょうけど、もう無視してブロックすればいいじゃないですか twitter.com/lawkus/status/…
2016-06-09 22:57:20
ystk
@lawkus
無視しても日常的に誹謗中傷してくる奴に稀に言い返したらこういうこと言われるの、正直普通に不愉快ですよね。まあ俺が無視してる量が可視化されてないから仕方ないのはわかるんだけどさ。 twitter.com/hatt_san/statu…
2016-06-09 22:03:35