「pixiv論文」に絡む、著作権的にグレーなものは他のいかなる権利の侵害も訴えられないのか? という疑問

松谷創一郎氏の『立命館大学の研究者による「pixiv論文」の論点とは──“晒し上げ”批判はどれほど妥当なのか』について気になる点をまとめました
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saebou @Cristoforou

明らかに犯罪を誘発するものとかデマ、あるいはコンピュータを壊すようなものではない、芸術的な著作物に出てくる言葉を選んで「有害/非有害」と名指すのは、芸術に関心がある人にとってはあまり倫理的でない行為に見える可能性がある。ここは科学と人文学が協力して考えることじゃないのかな。

2017-05-26 16:17:21
ろきお @ro_ki_

私が、現状、そのへんの書店で売っているライトノベルよりも質も量もエロくないテキストをpixivでR-18にチェック入れてアップしてるのは、pixivのガイドラインに従ってるからだし、それを「ギャンブルに関するもの,出会い系」といっしょくたにされて「有害」ていわれたらキレますよ

2017-05-27 03:11:52
ろきお @ro_ki_

「自分でR-18にアップしてるんだから有害って認めてるじゃんww」っていうヤツにはさらにキレている

2017-05-27 03:12:36
ろきお @ro_ki_

そもそも腐女子の書き手側によるセルフゾーニングは行きすぎていて「過剰な同人誌のR18化」(akaboo.jp/neo/event/page…)を指摘されているのに「R-18に自分でアップしてたら有害」って、よし、出てこい! 内実調べもせずテキトーいうやつには石を投げてやる!!

2017-05-27 03:40:41
こじま @801_CHAN

今回の問題を『表現の自由』に置き換えて考えてみようって声もあるけど、今回のは『人権の問題』と『表現の自由』で比較対象にはならないのでは。そもそも『表現の自由』って『報道上・創作上でのプライバシーの問題』または『作家の表現活動に対する制限の問題』があって→

2017-05-26 18:33:16
こじま @801_CHAN

(他にももうちょっとあるけど、いったん横に置いて)、今回のは前者の問題なので表現の自由の話を持ち出しても筋が違うのでは。

2017-05-26 18:33:24
こじま @801_CHAN

そもそも、概要に『本研究の目的は暗喩を用いて表現されている有害な文に対してフィルタリングを行うことである』とあるので、うがった見方をすれば、『機械学習を利用した効率の良い監視ツールを作ろう』ってことになるし、それこそ表現の自由に対する弾圧へつながるやつじゃんって感じでは

2017-05-26 18:47:04
こじま @801_CHAN

なんで新しい技術を人が幸せになるために使えないんだ……そもそも手動抽出だから技術も使ってなかった……

2017-05-26 18:48:17
鈴折 @sin_Lv98

ゾーニングは「規制」じゃなく「権利」じゃなきゃいけないし、作者側が「オレはこいつにこういう目的で作品を使われたくない」というのも表現の自由に含まれるといってるんですよ

2017-05-26 19:46:58
鈴折 @sin_Lv98

仮に一切の自主的ゾーニングが禁止されて、作品を公開するなら全世界に対しあらゆる悪意ある流用を容認しなきゃならないとしたら、「母親に見せられない物は作るな」と言ってること何が違うの?誰かに見せたくない表現は作っちゃだめなの?という当然の事を指摘したのが「消極的表現の自由」なんですが

2017-05-26 19:45:56
鈴折 @sin_Lv98

消極的表現の自由も表現の自由に含まれるし、私が「消極的表現の自由」という専門用語を使っても、調べすらしねぇんだろうなぁ…

2017-05-26 19:43:48
ktgohan @ktgohan

「いい気はしない」で済ませられるものではないと思うのだよな。やっていることは『お前の著作、有害表現のベンチマークにとりあえず使ったわ』で、それで倫理に悖ることはないとは俺さすがに言えねえ。それでいて内容も手法も粗雑なわけで、救いようがない。 twitter.com/akira_dev/stat…

2017-05-25 23:08:01
Akira T. @akira_dev

人工知能学会の猥褻フィルタリング論文の件、これ厳しいなぁ。確かに研究対象にされた人としてはいい気はしないんだろうが、研究者倫理的には別段問題なさそうだし、そこを問題視してついでに研究のクオリティを批判してる人は自分の卒論読み直してほしい。

2017-05-25 21:53:49
ぬまきち @obenkyounuma

少なくとも「オマエラは二次創作で後ろ暗いんだから、黙っとけ?」って論調は、論点をずらしたタダの脅迫なので、これには殊更に抗わないといけない。

2017-05-27 01:50:28
ぬまきち @obenkyounuma

「利用の主眼は、引用よりもデータの収集にある」から、どれだけ個人に被害を与えても無罪、で通るわけもなし。

2017-05-27 02:16:16
ぬまきち @obenkyounuma

「引用だから問題なかった」とかたくなになって声高に叫べば叫ぶだけYahooの記事のごとく、禍根だけが残るのは確か。二次創作で後ろ暗いくせに!って、別問題を引き寄せて黙らせようとするのは、最悪の一手なんだけど、この記事の松谷さんも丹治さんも、全てを破壊しつくす方向で煽っている。

2017-05-27 01:39:42
俗人間 @idean2202

「社会や他者のことを包含しない主張は、ただのわがままとしてブーメランとなる可能性があるのだ。」これ学者にもブーメランになってる気が…… twitter.com/obenkyounuma/s…

2017-05-27 01:46:12
ぬまきち @obenkyounuma

研究によって個人の被る不利益を防ぐ仕組みが、現状のアカデミズムでは、各学会のしかも会誌レベルでのローカルルールにしか存在しないのは、あきらかに時代にあってないし、これを放置していたら、第二第三の被害者が出続けて、創作者はみんな縊り殺されるわ。

2017-05-27 01:47:04
ぬまきち @obenkyounuma

僕はあらゆる焼かれる書の守り手でありたいと思っているけれど、TL見ていると作家の人でも他人の書が焼かれることにはわりと同情を抱くこともなく、あんまり騒がず仲良くな?みたいな感じで、自分が焼かれる可能性は1ミリも感じていない人は多いね。

2017-05-27 02:44:41
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

なんかこれ見て改めて思ったけど「作者はほとんどが若い一般女性である」って部分への配慮についてはほとんど誰も言及してないよね…。若い一般女性が性的表現をしていることが知られた場合にどんな嫌な目に遭うか、男性には見えないんだろうけど。 twitter.com/TRiCKPuSH/stat…

2017-05-27 08:15:45
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

みんな村上春樹が大好きみたいなので彼を例えに出しますけど、作中でいくらセックスや自慰が描かれててもほとんどの人は「村上春樹はこんなのが好きなんだグヘヘ」ってセクハラしないですよね。でもPixivではそれ、すごくあるんですよね…。 twitter.com/LazyWorkz/stat…

2017-05-27 08:40:22
須藤玲司 @LazyWorkz

そもそもなんで、村上春樹文学は本人に無遠慮な批判が成り立ち、私人のプライベートな趣味であるネット小説は本人の望まない批判を黙らせることができるという特権意識があるのか。 政治家や公務員ではない、という意味ではどちらも私人です。 正直かなり不思議なのですが、まあ人それぞれか…。

2017-05-27 04:17:11
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

作品を衆目に晒されても直接セクハラ発言が四方八方から飛んでくることがない村上春樹と、衆目に晒された途端に四方八方からセクハラがダイレクトに飛んでくる可能性がある(私はサイト時代に結構食らってきてるので「現実にある」と断言しますよ)女性作者を同列に語るのはモラルと配慮にかけますよね

2017-05-27 08:42:28
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

ついでに言うと「若くない一般女性」でもそれはそれで嫌な目に遭うし、なんていうかちょっと踏み込むと「ジェンダーギャップ111位とか言われているくらい女性の立場がめちゃくちゃ弱い日本において男性研究者が配慮を一切せずに場を踏み荒らした」ってところまで言われちゃうと思うのね、これ

2017-05-27 08:17:36
その @sono_nemu

セクハラで女性の表現の自由が実際に脅かされてても「セクハラだって表現の自由だ!」「表現するならセクハラされる覚悟を持て!」って言い出すだけなんですよね…。表現の自由って何…。

2017-05-27 08:52:32
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@sono_nemu 学問はそりゃ自由だろうけど対象にダメージを与えたり破壊するような研究なんか許されるわけねーだろボケがっていうのを誰も言わないの、地獄過ぎるな…って感じです。対象が女性だとますますその傾向があるようにも…。

2017-05-27 09:04:25
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中 @lina_asaba

@sono_nemu なんかもう地獄過ぎて「女」で「オタク」であるというのはマジョリティから常にすりつぶされる危機感を持っていなければならない立場なのだな、と再認識しましたね…。嫌がらせをしても倫理的にOKだと思ってる人がいるのも怖い。

2017-05-27 09:18:01