被差別当事者の「責任」と「努力する義務」の関係をどう考えるか
@friendsroots 人権問題か民族学の専門家なら現状のアイヌ差別について何も知らないというのは確かに恥ずべきことでしょうね。しかし私は織田信長とかが専門なのですが。
2011-04-05 17:17:47「被差別当事者に努力を要求することを控える」ことは、別に専門的知識がなくても、そういう問題があるということさえ知っていればできる/すべきことだと思いますよー。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots *しかし私は織田信長とかが専門なのですが。
2011-04-05 17:38:52@friendsroots 詳しく勉強した今でも「控えるべき」とは少しも思いません。むしろ「アイヌ問題についてもっと周知させたいならアイヌ人自身がもっと啓蒙に努める以外ない」と認識を新たにしております。
2011-04-05 17:44:10そうですか。それが当事者に被差別の責任を帰属する効果を持つことについてはどうお考えですか。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots *「アイヌ問題についてもっと周知させたいならアイヌ人自身がもっと啓蒙に努める以外ない」と認識を新たにしております。
2011-04-05 17:52:14@friendsroots 被差別の責任は無いでしょう。しかし「自分たちは被害者なのだから第三者によって救済されるべき」というならそれも理想論的たわごとと断じざるを得ません。
2011-04-05 17:56:13当事者に被差別の責任がないなら、その不正な状態を解消する責任が当事者にない(当事者以外にある)ことは当然の帰結ではないですか。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 被差別の責任は無いでしょう。*
2011-04-05 18:06:43現実がそうでも、そこで「だから当事者が努力しろ」と言ったら「被差別の責任は当事者にある」と言うのと同じですが、それでいいんですか。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 自分は被害者だと叫んでもそれだけでは誰も助けてくれません。それが現実というものです。
2011-04-05 18:19:12@friendsroots なんでそうなるのかが私には分かりません。「地球の資源には限りがあるので人類はその範囲で努力せよ」と同じ構図に過ぎないと思いますが。 >現実がそうでも、そこで「だから当事者が努力しろ」と言ったら「被差別の責任は当事者にある」と言うのと同じ
2011-04-05 18:32:29「差別解消のために当事者が努力すべき」は「当事者が何もしなければ差別されている状態が続いても仕方ない」ということでしょう。責任を当事者に帰属してるじゃないですか。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots なんでそうなるのかが私には分かりません。*
2011-04-05 18:36:48「誰にあろうと」じゃなくて、あなたが「当事者に被差別の責任がある」と考えるのか考えないのか、どっちなのかということが問われているのですよ。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 責任が誰にあろうと現実は現実です。私は現実を見据えて話をしているだけです。
2011-04-05 18:45:32@friendsroots 責任があるからなんだというのですか。責任を取らせる現実的な道筋がないなら、所詮空論に過ぎませんよ。
2011-04-05 18:49:12「被害者に責任がある」と考えてその責任を追及することは、「責任がない」と考える側から見れば差別への加担になる。だからあなたはどう考えるのか尋ねているのです。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots *責任を取らせる現実的な道筋がないなら、所詮詭弁に過ぎません
2011-04-05 18:53:11@friendsroots 私は被害者に責任があるなどとは一言も言ってませんよ。責任がないからといって自助努力をしなくていいということにはならないと言ってるだけです。
2011-04-05 18:54:34「責任がない」と言いながら「自助努力を要求する」ことは矛盾しています。責任がないなら自助努力の義務もない。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots *責任がないからといって自助努力をしなくていいということにはならないと言ってるだけです。
2011-04-05 18:58:25@friendsroots 生存は苦痛であり罰せられているに等しい状況ですが、神に救いを求めても無駄です。自ら努力して生存を続ける以外にない。これ以上は世界観の問題ですがね。
2011-04-05 19:00:45@friendsroots 「自分が悪くないなら努力はしなくていい」なんてのは、甘ちゃんの戯言なんですよ。現実主義者に言わせればね。
2011-04-05 19:01:54憲法が許していないような不正について、神に救いを求めるのではなくその憲法を持つ社会に救いを求めることは無駄だとは私は思いませんけどね。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 生存は苦痛であり罰せられているに等しい状況ですが、神に救いを求めても無駄です。*
2011-04-05 19:03:42憲法で現実に社会が回っていないから憲法があるんですよ。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 憲法で現実に社会が回ってるなら世話はありませんよ。書生論もいいところです。
2011-04-05 19:07:33@friendsroots 憲法があっても回ってないならその時点で駄目でしょう。結局、現場の人間が努力するよりほかにないということです。
2011-04-05 19:08:59いやいや多くの被差別当事者はそれはそれは多大な努力をすでにしているでしょうよ。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 「自分が悪くないなら努力はしなくていい」なんてのは、甘ちゃんの戯言なんですよ。*
2011-04-05 19:05:32@friendsroots してる人もいますが、してない人もいます。自分の素姓を隠して同胞との交わりを断っているアイヌ人とかな。それが悪いとは言わないけど。というか、努力しないでいいんじゃなかったのか。
2011-04-05 19:07:17努力してる人もいるし、してない人もいるかもしれない。どちらの人もに被差別の責任などないし、したがって「努力しろ」などと言われる謂われもない。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots してる人もいますが、してない人もいます。
2011-04-05 19:09:28