被差別当事者の「責任」と「努力する義務」の関係をどう考えるか

人は身近な差別問題に対し「中立」であることができるか? http://togetter.com/li/119778 から派生したTanTanKyuKyuさんと私のやりとりをまとめました。
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偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 努力しろとは言いません。しかし「努力したほうがいい」とは言います。

2011-04-05 19:09:48
KOMIYA Tomone @frroots

あんまり変わらないですw QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 努力しろとは言いません。しかし「努力したほうがいい」とは言います。

2011-04-05 19:11:32
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 自分が悪くないなら努力しなくていい、なんてのは寝言です。問題は、状況は努力によって改善すべきであるかどうか、というその一点です。

2011-04-05 19:12:59
KOMIYA Tomone @frroots

改善の努力のための義務があるのは当事者ではない、というのが私がずっと言ってることです。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 自分が悪くないなら努力しなくていい、なんてのは寝言です。問題は、状況は努力によって改善すべきであるかどうか、というその一点です。

2011-04-05 19:15:14
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 義務の問題ではありません。犯罪者を逮捕する義務があるのは警察で、犯罪は悪いことであるに決まってますが、それに備えなければならないのはすべての人です。

2011-04-06 00:09:20
KOMIYA Tomone @frroots

「○○しなければならない/すべきである」と表現されることを普通は「義務」と呼ぶのではないですか。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots 義務の問題ではありません。*

2011-04-06 00:35:12
KOMIYA Tomone @frroots

私は全ての人に防犯の義務があるとは思いません。各自できることをできる範囲ですればいいだけで、何もできなくて犯罪の被害にあっても被害にあったことの責任はその人にはない。 QT @TanTanKyuKyu: 犯罪者を逮捕する義務があるのは警察*それに備えなければならないのはすべての人

2011-04-06 00:36:18
KOMIYA Tomone @frroots

むろん当然できたはずのことをあえてせずに被害にあった場合には被害者の「落ち度」が言われることもありますが、それは非常に注意深く考える必要のある問題です。簡単に「できたはずだ」と言うことは、被害者の状況への無理解にもとづいている場合があるので。 @TanTanKyuKyu

2011-04-06 00:36:41
KOMIYA Tomone @frroots

特に差別問題の場合、被差別の当事者が置かれている状況というのは、非当事者には容易に理解しがたいものです。「努力すべき」という主張は、「努力できるはずだ」という主張を含意しますが、非当事者がそんなに簡単に相手の状況を決めつけることは危険です。 @TanTanKyuKyu

2011-04-06 00:37:19
KOMIYA Tomone @frroots

そういう点に敏感になるからこそ、「そういう要求には慎重になるのがふつう」だという @ynabe39 先生のご発言 http://bit.ly/h2TK5l も出てくるのだと思いますよ。 @TanTanKyuKyu

2011-04-06 00:37:44
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 責任はないけど被害は被りますよ。「悪いのはやった奴が悪いんだ!」と言っても被害に遭ってからでは始まりません。努力とはそういうものです。

2011-04-06 00:37:16
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots しなければならないは義務ですけど「すべきである」は義務とは言いませんよ。

2011-04-06 00:36:29
KOMIYA Tomone @frroots

"ought" という単語を辞書でひいてみてください。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots しなければならないは義務ですけど「すべきである」は義務とは言いませんよ。

2011-04-06 00:38:57
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 私は日本語で話をしているのですが。

2011-04-06 00:40:17
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 一番最初の話に立ち返るんですけど、「差別する奴が悪い。差別される側は何も悪くないので努力はしなくていい」と言ったとき、一体誰が助けてくれるというのですかね?「どんだけ状況が厳しかろうと当事者が自分で戦うしかない」という一般論を私は述べているのですが。

2011-04-06 00:44:42
KOMIYA Tomone @frroots

私はそうは思いません。非当事者こそ、当事者を苦しめる要因を減らすために、自分ができる範囲のこと(それが些細なことであっても)をすべきです。 QT @TanTanKyuKyu: friendsroots *「どんだけ状況が厳しかろうと当事者が自分で戦うしかない」という一般論*

2011-04-06 00:53:35
偽教授 @tantankyukyu

@friendsroots 「非当事者」にはアイヌ以外の全人類が含まれることになりますが(フツ族の場合であればフツ族以外の全人類が)、口をあけて待っていてもほとんどの人は何もしてくれないと思いますよ。残念ながら。

2011-04-06 00:57:05
KOMIYA Tomone @frroots

不当な状態を改善するすべが「当事者が自分で戦うしか」なくて、それゆえ当事者に「自助努力が要求」されて、しかし不当な状態が存続しているときに「当事者にその責任を帰属させない」なんていうことがどうして可能だと思うのか、まったくわからないな… http://bit.ly/i5UeQh

2011-04-06 09:46:06
KOMIYA Tomone @frroots

すげー努力してたって「お前のほうに原因がある」って言われてるんじゃないか。

2011-04-06 09:46:54
KOMIYA Tomone @frroots

「黙ってても誰も助けてくれない」。それが現実かもしれない。でもだったら何で「自分は無知によって抑圧しないように気をつけよう。できる範囲で援助をしよう」とするのではなくて、「だからお前が自助努力するしかない」と言うのかな。これもわからない。 http://bit.ly/i5UeQh

2011-04-06 09:49:28
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

「オレは女性差別にも民族差別にも興味・関心がないが、そのこと自体差別?差別じゃないよね。だって、そもそも『差別』とは・・・」って流れ、ほんと好きだよな。少なくとも「興味・関心」を持たなかったがゆえに、知らんところで差別しちまってることなんて、いくらでもあると思うんだけど。

2011-04-06 10:14:12
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

「黙ってても誰も助けてくれない」から、マイノリティが必死で「声をあげてきた」歴史を、自分は「聞いたことがない」し、「今後も聞く気がない」けれど、「黙ってても誰も助けてくれない」わけだから、「もっと声あげたら?」って言うけど、「自分はやっぱり聞く気ない」って無茶苦茶だな(笑)。

2011-04-06 10:25:26
@moriteppei@mastodon.social @moriteppei

「具体的な差別について知らないけど、そんな自分でも別にいーじゃん」って言うためだけに「だって、そもそも差別って・・・ってことだから。知らないことは差別じゃないよ」って言いたいだけでしょ? そんなこと言うヒマあったら「限界はあるけど少しでも知っていきたい」でいいじゃないか(笑)。

2011-04-06 10:32:26