【ラノベの表紙イラスト問題】に新説。「カップリング論争仮説」
@rosysea22 →2 そこをすっ飛ばして A) ゲーム中のキャラとプレイヤーのコミュニケーションである B) 感情移入先が、同じ女性という属性を持つヒロインたちに向けられる C) 批判する側の想像するプレイヤー像が気持ち悪い(という差別意識がある) →3
2018-09-14 17:17:11@rosysea22 →3 D) プレイヤーという"気持ち悪い奴ら"に撫でられるヒロインキャラ=女性という弱者である"私" E) "私"なら"気持ち悪い奴ら"がパーソナルスペースに侵入しあまつさえ頭を撫でるなど暴力であり、差別であり、当然拒否する(ゲーム中のヒロインキャラとPCの文脈はどこへ?) →4
2018-09-14 17:21:58@rosysea22 →4 F) ゆえに、ヒロインキャラへの扱いは、"私"の気持ちを無視した愛玩動物的扱いだから許せない、抗議 …こんな感じの発想の飛躍があるものと思われます。
2018-09-14 17:22:59@rosysea22 なお、前述のソシャゲですが、アニメにもなっていますが、PCは姿や声まで与えられているせいか、そういった認識の齟齬が起こるようなことはなく、とくに炎上とかに至るような話はありませんでした。 dengekionline.com/elem/000/001/5…
2018-09-14 17:35:06@rosysea22 これは今思いついたことなのですが、このなでなでの話にしろ、ラノベの表紙の話にしろ、腐女子でフェミ的な思想の方が嫌がっているのは、 一枚の絵の中に関係性を見いだせない(カップリングをするのが好きな方々なので)ピンの絵だからなのかなと思いました。
2018-09-14 17:44:52@rosysea22 ゆえにカップリング相手のイメージが、想定するファン層=「気持ち悪い奴」になるし、初見の女性キャラの文脈なんか知ったこっちゃないので、キャラの文脈に自分を投影してしまうのではないでしょうか。
2018-09-14 17:47:50@Tin_Lion なるほど! そういえば例のおっぱいぼいんイラストは女性が真ん中にデーンと描かれてますね。 昔のラノベ表紙の参考として提出されたスレイヤーズの絵なんかは女性が2人で描かれていますし、他のものもキャラクターが複数描かれているものが多かったように思います。
2018-09-14 17:47:51@Tin_Lion 何かすごい大発見な気がします。 創作物に自分を投影できる余地があるかどうかで、反応が全然変わってくるということは。 アートや販促上のポジティブな効果については「自己投影」の度合いの調節は知られていたのではないかと思いますが、ネガティブな効果については考えたことがありませんでした。
2018-09-14 17:54:24@rosysea22 多分これ、他人の色恋沙汰にああだこうだ言う(あいつは○○ちゃんにふさわしくない/よくあんなのと付き合えるよね)のの延長の話なんだと思います。 少女漫画にせよBLにせよ、そういう「他人の色恋沙汰にああだこうだ言う」恋バナを嗜むという観点が強いんじゃないかと以前から思っていたので。
2018-09-14 18:00:05@rosysea22 で、性的消費だの反フェミニズム的だのというのも、要は 自己投影の対象となる絵や写真の女性型の存在(文脈など知ったこっちゃない)が a かっこよく(あるいは支配者として)描かれている→人権を認められてる b かっこいい男性と一緒にいる→人権を認められている →
2018-09-14 18:12:22@rosysea22 → c 誰かわからない相手に恥じらっていたり、極めて好意的な顔を見せている→自分にとって望ましくない相手→共感できない→人権を認められていない、差別、性的消費 d トラブルに巻き込まれ困っている→状況を理解できず納得できない→"私"が困らされている→人権を認められていない、差別、性的消費
2018-09-14 18:14:06@rosysea22 追加です。 e 誰かわからない相手と濡れ場になりそうな状況→自分にとって望ましくない相手との行為→共感できない→性的暴行、人権侵害、差別、性的消費 これがありましたね_(:3」∠)_
2018-09-14 18:46:17@Tin_Lion ふむふむ。 私はイラストが「加害性や暴力を帯びている」という主張の根拠がはっきりしたように思います。 つまり「絵の中の女性を見て喜ぶ男性」(キモメンと想像する)×「絵に描かれた女性」(=つまり私のこと)というカップリングについて、「暴力的」で「キモい」のだと怒っている気がしました。
2018-09-14 18:25:17@rosysea22 そうですね、よって ・公式との解釈違い ・手持ちの少ない情報から組み立てた解釈が地雷になる(最悪の相) ・作品中(絵以外の場所)で提示あるいは示唆されている文脈より自己解釈が優先 ・「別にあなたに求めてるわけじゃない」は解釈割れのときの開き直り ということになるのかな、と。
2018-09-14 18:30:26@Tin_Lion 「キモい」「暴力的」「加害性がある」と主張する女性の脳内では、 実際に「自分が想像するキモメン」と「自分」のお見合いなりカップリングが強制的に行われている、ということなのですね。 男性フェミはこの感情の動きを察知してこれらに同調する、ということなのでしょう。
2018-09-14 18:26:40@rosysea22 男性フェミはそれを受けて"「想定された地雷カップリング相手」より俺のほうが魅力的"というアピールをしてるに過ぎないのかなと思います。
2018-09-14 18:30:31@Tin_Lion >"「想定された地雷カップリング相手」より俺のほうが魅力的"というアピール あー、めっちゃしっくりくる表現です。確かにそんな感じがしますね。 うん、的を射てるってこのこと。 すっごく面白いです。あまりに面白いので実験して論文にでもまとめたいくらい。
2018-09-14 18:37:38なんで、これはセクシャリティの問題ではなく、宗教戦争じみた闘争の起っている「絵のキャラ」をどう解釈するかというカップリング論争の話として理解したほうがすっきりするのではないかなという話です。
2018-09-15 18:12:13フェミ総会屋の皆さんは女性キャラの乳のサイズや谷間や表情に反応しているというより、その絵の向こう側にいる『その絵をニヤニヤしながら描いてるキモいおっさん』と『その絵を見てゲヘゲヘハァハァしてるキモオタ』を想像してキモがってるんだと思う。
2015-12-01 14:00:41@Tin_Lion まあ、これはあくまで「腐女子でしかも和フェミ的批判を男性おたく向けジャンルに向けている人」の考察ですね。わしに言わせればそういう人ってのは「なんか勘違いしてるだけ」なんですけど、なるほどそういう解釈もありですね。
2018-09-15 15:44:13@sinkurou そういう人主流か違うかは判断できないですが、人工知能学会誌の表紙も、碧志摩メグも、駅乃みちかも、のうりんコラボも建築知識2017年12月号も、槍玉に上がったのってほぼピンの絵なんですよね。 シュナ氏以外でラノベ表紙を画像付きで問題視してるのもピンの絵ばかりです。 togetter.com/li/1173202
2018-09-15 15:59:02@Tin_Lion なるほど。仮説としては大変面白いですね。ただ、ちょっとサンプル数が少ないかな。 まあ、「キャラを嫁(ないし夫)」にするのか、「キャラ同士の関係性を離れたとこから俯瞰したい」のかで流派が違うのはわかりますし、それが原因でもめるのは悲しいことです、
2018-09-15 16:10:25@sinkurou サンプル数に関しては、炎上案権がないと稼げないので難しいですが、FGOのような有名タイトルでキャラの絵が発端の炎上がないことなどから、なぜ炎上に至らないのかという逆パターンの考察も可能かと思います。→
2018-09-15 16:30:26