【2018.10.5】子供が萌え絵に慣れると起きる危険と反論(随時更新)

萌え絵・アニメ絵と児童書について、個人的にログが欲しいのでまとめます。
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【目次】
言葉の定義の確認
まとめ作成までの経緯/発端の発言・角川つばさ文庫について
意見1:エロ表現は「男性にとって都合のいい女性でないと社会に居場所がない」と子供に刷り込む
意見2:表現コードが意識されていても子供向け作品に萌え絵・アニメ絵自体がふさわしくない
子供の反応はどうなのか?
萌え絵が採用された流れについて考察
海外に萌え絵はあるのか?
補足1:「萌え絵の源流はエロゲー」「萌え絵は男性向け」には異論あり
補足2:韓国はオシャレで
フェニミズム・萌え絵・アニメ絵批判について

緑:萌え絵・アニメ絵擁護の意見
紫:萌え絵・アニメ絵批判の意見
赤:個人的に重要と思うところ


関連まとめはすでにありますが、個人的にログが欲しいのでまとめます。

まとめ 今どきの児童文庫にアニメ絵が多いことについて現場の声 俺も前はjiji氏な価値観だったが、実際に今の子供の話を先生やその親から聞くと 「俺の感覚がもう古いだけか…」ってなった。 しかし、自分は古いかで済むがそれ相手に商売している人らは本当に大変だと思う。 …まぁjiji氏の場合はそもそも自分のイデオロギーに合うか合わないかだろうけど 18129 pv 128 12 users 5
まとめ 集英社「学習漫画・日本の歴史」の旧版は子供たちに不評で、最新版に買い換えたらちゃんと読んでくれた。その理由を考える。 50年前に両親が私のために買ってくれた集英社「学習漫画・日本の歴史」を子供たちに読ませようとしたら不評で、最新版の「学習まんが・日本の歴史」に買い換えたらちゃんと読んでくれた。その理由を考えてみたら… 74438 pv 381 248 users 23
まとめ 「性的表現がー!」と騒いでいるのは主に40~60代の中年女性ということが、内閣府の世論調査で判明 データの出典は内閣府の”男女共同参画社会に関する世論調査”(2016年)です。 14112 pv 147 56 users 1

言葉の定義の確認

絵本
http://chiiku-at-home.com/ehon-erabikata-taishounenrei

絵本の対象年齢は0~6歳。文字を見れば対象年齢がわかる。

児童書
https://kotobank.jp/word/児童図書-1702871

乳幼児から小学生,中学生くらい(0歳から13,14歳くらい)の読書興味や読書レベルにあった図書.児童書,子どもの本

ライトノベル(ラノベ)
https://www.mottainaihonpo.com/kaitori/contents/cat07/019-light-novel.html

小説の分類の一つですが、明確な基準は確立されておらず、かなり定義が曖昧なため作者や出版元が「ラノベ」といったら「ラノベ」にジャンル分けされています。
読者層の中心は若い世代がほとんどです。特に10代~20代を中心に人気を博し、今では数100万部を超える作品も多数存在しています。
また、若者向けに読みやすく書かれることが多いですが、ライトノベル出身の作者が一般の文学賞を受賞するケースも多々あり、一概に一般小説と文章力に大きな差があるものだというわけでもないようです。
ラノベ作家として活躍していた桜庭一樹さんが2008年に『私の男』で直木賞を受賞したことが有名ですが、このことからも大衆小説との区分もあまり明確になっていないことがわかります。

絵本・児童書・ラノベはターゲット年齢が違うので一緒に論じられません。
このまとめでは「子供」に言及している方が多いことから、児童書を主に扱います。


まとめ作成までの経緯

2018.9.8
元フェミニストでtwitter論客のシュナムルさんが「ラノベの女体を誇張した萌え絵を本屋で子供の目に入るのはおかしい」と主張して炎上。

まとめ 【2018.9.8】「女体の誇張表現と消費は気持ち悪いし性暴力。本屋で子供の目に入るのはおかしい」の発端シュナムルさ.. 他のまとめで一部を切り取られているのが気になったので、9/8~9/22までの主張すべてを収録します。 8236 pv 19 1 user

2018.10.2
フェミニストで弁護士の太田啓子さんがきっかけで、NHKの特設サイトに「キズナアイ」という萌え絵ベースのヴァーチャルVTuberが採用されたことに対して「ポルノをNHKに採用するのは問題」「女は馬鹿だから聞き役と相槌に徹する役割と社会に刷り込む」として炎上。

まとめ キズナアイに関する太田啓子さんと千田有紀さんの発言を切り取らずに全部まとめてみた 特定の発言だけ切り取られて批判されている印象はあるので、全体としてどういうことを言っているのかちゃんと確認してみました。足りない発言があるという指摘があれば追加しますのでおっしゃってください。 137156 pv 571 28 users 6
まとめ 【2018.10.2~】NHKキズナアイ批判まとめのまとめ(随時更新) まとめが多すぎてすべて拾えてるかわかりませんが、経緯や影響などログが必要だと思ったので、できる範囲でまとめます。 5540 pv 2

この流れで児童書の萌え絵・アニメ絵採用に話題が広がりました
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

学者系が衒学趣味でオタク界隈を語りだすと高確率で炎上する理由は、なぜかわからんが、未だに「オタ文化は世の中では表舞台に出てはいけないものだからこっそり楽しめ」という日陰者フィルターをかけて語りだすのは共通な気がする。

2018-10-08 13:25:10
鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

今の時代、子供が「萌え絵キモイ」などと言うかと言えば、読書家の子供ほど、萌え絵になれてるんだよね。だって、大体の子供向け文庫の表紙も挿絵も、もうすでに萌え絵w 童話も萌え絵っぽいw だから、「もう萌え絵=セクシズムや女性嫌悪」とか言う構図の人、本屋に行ってんのか? と不安。

2018-10-04 02:45:58
リンク 角川つばさ文庫 ホーム | 角川つばさ文庫 文庫、小説、コミック、テレビアニメ、雑誌、映画 DVD、テレビゲームの角川書店・角川グループの児童書レーベル、角川つばさ文庫公式ホームページです。

※角川つばさ文庫wiki
https://ja.wikipedia.org/wiki/角川つばさ文庫

株式会社KADOKAWAが発行・発売する児童書レーベルである。2009年3月3日創刊。
発行書のジャンルも新作の児童文学をはじめ、国内外の古典や名作・ライトノベル・ノベライズ・ノンフィクションなど多岐にわたっている。
レーベル発のオリジナル作品『天才作家スズ』や『ウルは空色魔女』が漫画化されるなどメディアミックス展開も行われている他、角川つばさ文庫小説賞を実施し、一般の部とイラストの部に限り新人作家や新人イラストレーターの発掘にも力を入れている。

※角川つばさ文庫は2015年にも話題になりました。

まとめ 今、角川つばさ文庫の『シャーロック・ホームズ』は ちょっと前に『走れメロス』とかも話題になりましたよね。 22547 pv 221 65 users 14
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

SF作家。代表作『神は沈黙せず』『アイの物語』『詩羽のいる街』『MM9』『怪奇探偵リジー&クリスタル』など。最新作は美少年アンドロイドの登場するエロチックSF 『プラスチックの恋人』(早川書房)。😀

山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

検索してて発見。今、角川つばさ文庫の『シャーロック・ホームズ』って、こんな表紙になってんのね。 pic.twitter.com/1QoLovU1GY

2015-10-18 17:22:54
拡大
らむかた(Sb) やっぱ手洗い d(^-^) @Mt_Hyotan

@hirorin0015 ホームズはともかく、ワトスンはこれでも軍医なの?

2015-10-18 17:24:27
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コメント

チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2018年10月13日
結局の所、「自分が読ませたいかどうか」を優先して「子供が読みたいと思うかどうか」を考えてないよね今風の絵がどうたら言ってるの
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2018年10月13日
「人権ガー」な連中って大抵「今風の絵がどうたらこうたら」と言うけど、子供の「何を読みたいと思うか」を無視しておいてよくもまあ人権人権と喚けるものよなぁとつくづく感じる
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年10月13日
chico_love そりゃ連中子供に人権なんて認めてないからな。子供は私達が責任もって監督しないと直ぐにおかしくなる、ってなもんだよ。
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たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年10月13日
ただの萌え絵を萌えエロ絵と呼ぶのが完全に道徳的優勢を得るテクニックと化してるんだよなあ そりゃエロとつければなんだって子供に見せるべきじゃなくなる
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無茶王⋈ @1yamamon 2018年10月16日
「女性にとってそれ以外の選択肢を許さない同調圧力~」って主張。二次元と三次元の区別がついてないんだろうか?萌え絵を男が女に対して何かを求めていると解釈するにしても、それは「三次元の女に対して何かを求めている」のではなく「二次元の女に対して求めてる」んだろうに。えーと確かこういう時は「あなたには求めていません」で良いんだっけ?
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年10月18日
しかし、批判的意見がこんだけの数に上るという事実は認識しといた方がいい。
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Rftvihij @thhjgfdeedggc 2018年11月1日
KansaiF こんだけの数てどんだけだよ、曖昧だなww 実際に子供がいてこれらの本を購買する層に受けると見込んで、出版社はこういう絵柄の絵を採用してるわけでしょ。 買いもしない輩がツイッター上で騒ぐ理由も「私の気に入らない」ってだけだし。
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Rftvihij @thhjgfdeedggc 2018年11月1日
おばちゃんには同じ絵柄にしか見えないー。 ってお前の感性が腐って死んでるんだよ。 まだお前の感性が生きてた頃の記憶が美化されて、それ以外受け付けなくなってるって話じゃないの。 あと画一化するなっていうなら萌え絵も認めろよ。 格式だの美意識だのを何でお前が判断するの。 この表紙が好きだっていう子供がお前らのツイート見てどう思うのかな。
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Rftvihij @thhjgfdeedggc 2018年11月1日
萌え絵の源流はエロゲーとか、息をするように嘘をつくんだなぁ。 というか90年代萌え絵エロゲーとこの絵本の表紙が同じ絵柄に見えるってやっぱ感性腐ってるんだなこいつら。
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にんじんさん @6fx_o 2019年5月6日
にわかファンを追い出すファンがコンテンツの最も敵だというけどまさにそれだよな、新作ガンダムやアイドル、プロレスとかと同じ。子供という新規ファンはそれが楽しいんだからいいじゃん。のちのち古いものを勧めりゃいい。想像が失われるっていうけど意外と文字情報で処理したり、貧相な想像しかできず、映像作品を見た時に「損したー!」となることも多々あるし。
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にんじんさん @6fx_o 2019年5月6日
あと、本好きってなんか純粋な生物だと勘違いする人いるけど、文字情報なぶんエロとかグロが映像以上に生々しい時がある。というか小説自体規制が緩いからエロが多いのよね。高学年くらいで読めちゃう本でも。そもそも子供にエロを見せたくないなら本好きにはするなって話だわ。
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文月丸 @huzukimaru5050 2020年2月27日
非常に有り難いまとめ。萌え絵を単純に男性向けの絵と思い込んでる人がいる事、そして何を具体的に主張してるのかよく分かった。
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