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児童書の絵柄の“萌え絵化”について様々なご意見

まとめました。
256
Merry。・:+° @m_hyphenh

最近の絵本すごいな((;゚Д゚) 萌え絵っていうかラノベの挿し絵風?? pic.twitter.com/t9D2JlRzfg

2017-08-27 13:19:15
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🎮 みんな今までありがとう @tennenheichou

おとぎ話絵本のデザイン 左が昔ので、右が今のやつ 萌え絵になりすぎ( '-' ) pic.twitter.com/fN9pUIFerV

2018-04-05 16:46:01
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かじめ焼き @kajime_yaki

絵本 にんぎょひめ でイメージ検索すると出てくる画像だが、 これ、単に絵柄の流行が変わっただけの話で、 前者と後者に善悪など無いんだよね pic.twitter.com/QgwJkmORp2

2018-10-04 10:57:59
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☢️山下238☣️やけに数学に詳しいカンタのおばあちゃん @Yamashita238

人魚姫 これらの検証の結果わかったのは ・絵柄の変遷を見るのは絵本が非常によい pic.twitter.com/KqX4AhEQAl

2018-10-06 01:51:36
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☢️山下238☣️やけに数学に詳しいカンタのおばあちゃん @Yamashita238

年代等を補足します ・1枚目…2013年上北ふたご先生 ・2枚目…1985年 ・3枚目…2003年宮尾岳先生 ・4枚目…1991年

2018-10-07 01:31:17
秋山哲茂 @dendenwani

@Yamashita238 FF外から突然失礼します。2枚目は高橋信也さんの絵です。「魔法のマコちゃん」や、「ヤマトよ永遠に」のサーシャ(真田澪)のデザインをされた方です。前川かずおさんの後を継いで、「ズッコケ三人組」シリーズの挿し絵も担当されていました。

2018-10-08 01:52:33
狐野るるら @rurura3908

@Yamashita238 海の向こう側でもこっち側に来ているしね pic.twitter.com/xzRruDdPw1

2018-10-07 15:30:16
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みれいは丸の内OL @o_o553

児童書も萌え絵化が進んでるという話で思い出した世界名作アニメ絵本シリーズ 萌え絵に慣れ親しんでる我々オタクからするとまだまだ女児向けのイメージ。プリキュアやプリパラと同じカテゴリーに感じる。が、一般的には「萌え絵」と捉えられてもぜんぜんおかしくない pic.twitter.com/nFIBCFF9pA

2018-10-06 19:36:10
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睡ま。 @p8zTcME65hQKgqq

どっちの絵本も最近のものだけど、萌え絵っぽい絵柄でも普通に子ども向けとして売り出されてるんだよな。これ出せるって事はある程度子どもたちの間ではどちらの絵も受け入れられるって事なんだと思うんだけど。 pic.twitter.com/8FXP8xEyRC

2018-10-07 10:22:00
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宮尾岳 @GAKUJIRA

僕が「にんぎょひめ」の仕事受けた時は、キャラクターに関してはほとんど悩まなかった。 とにかくなるべく線を減らして見やすく でもそれで、物足りないと感じさせないように、表情には気を遣った。 この絵本のシリーズは 全てそういうスタンスです。 pic.twitter.com/8ztMK53Xtk

2017-12-22 23:20:30
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宮尾岳 @GAKUJIRA

僕の描いた「にんぎょ姫」の絵本は、確か1997年の仕事だから もう21年前だ。 この手の絵本は、一度作ると長く販売する。 今だ現行商品なのはありがたいね。 pic.twitter.com/BQC2Q3bFDR

2018-10-06 12:44:17
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宮尾岳 @GAKUJIRA

「にんぎょ姫の変換」は、絵柄そのものよりも、お話そのものの変換もある。 おそらくラストはそれぞれ微妙に違うはず。 僕の時でさえ「ええ?ラストこうするのかー」だった。 昔話は時代と共に変化して行くんだよ。 pic.twitter.com/dp3kx7H9BG

2018-10-06 12:50:56
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ままま@頑張らない! @wanwandoh

ただまぁ、児童文学の挿絵も結構今風な絵柄になっていて、ボクらが子供の頃の素朴で絵本的な挿絵と大分雰囲気が変わってきてる。あと数十年経ったら、今の「萌え絵」も、大人が見ても普通な物になっちゃうんだろうなって気はしてる。

2018-10-04 13:45:00
anne🍓 @anne7744

子ども向けの本の表紙は確かに萌え絵というかアニメっぽい絵柄が増えました。でも文庫でこんな感じだよ。表現コードはちゃんと考慮されてると思う。 pic.twitter.com/uyNdSZFJv3

2018-10-06 23:51:49
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jiji @traductricemtl

ほんとごめんだけどこういう表紙、ほんとセンスないと思う。私が小学生のときからすでにこういう表紙の児童向け書籍あったけど、すごく嫌だったし小説がこういう絵のイメージで頭に固定されるのが我慢できなかった。大人が子供にウケ狙いで媚びてんなよ、と思ってた。 twitter.com/anne7744/statu…

2018-10-07 13:09:00
雫🦐🔥‎⁦✧*。 @S20344915

@traductricemtl @azuki_no_hana 横から失礼します。 500円程度で手に入る世界名作シリーズが近年総萌え絵化して愕然としたものです。 何というか、動きが想像し辛い絵がメインになってしまって童話が二の次になってしまう改変は見ても違和感しか無いです。 pic.twitter.com/MFmLmbOIvE

2018-10-07 14:48:33
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草木🌿は🍂う🍂た🍂う🍂 @kazesoyogutoki

いや、酷い。申し訳ないけど萌え絵の童話を子供に与える親の気が知れない。何をもって美しいか美しくないかは曖昧だが、私の感覚では子供にこそ美しい物を与えなければならないと思う。

2018-10-07 14:43:28
まなさん。 @manaseka

児童書の挿絵と言えば、70年代前半に小学館から刊行され、川端康成らが監修した「少年少女世界の名作」シリーズでは、武部本一郎や村上勉、安野光雅といった面々に混じって、松本零士、牧美也子、高橋真琴、花村えい子といった漫画家も挿絵を担当していた。 pic.twitter.com/D8qq4TxU00

2018-10-08 14:26:31
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三家本礼🍊 @reimikamoto

世界名作童話の表紙がモダンなアニメ調の絵柄で発売されてるの嫌だ問題、私の意見は「でもそっちが良いと言う子も多分いるだろうし、可愛いからいいんじゃない?選べればそれが一番良いけど」なのだが、こういった古い音楽のジャケに同様のことが起きたら「わー!」と言うだろう。わがまますぎですね。 pic.twitter.com/Af7PnzxXX4

2018-10-08 19:25:21
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竹熊健太郎《地球人》 @kentaro666

世界名作童話が今風のアニメ絵になっているのが嫌だという意見が話題を呼んでいる。私は童話はどうでも良いが、角川文庫の夢野久作シリーズが米倉斉加年ではなく今風のアニメ絵になったら嫌だ。 pic.twitter.com/eSInGGkQI8

2018-10-08 16:44:22
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16tons @16tons_

絵本の萌え絵がどうとか言ってるけど太宰治ですら今時これだよ?(´・ω・) pic.twitter.com/jbMBiA8xJY

2018-10-08 10:14:52
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鐘の音@C98落選 @kanenooto7248

今の時代、子供が「萌え絵キモイ」などと言うかと言えば、読書家の子供ほど、萌え絵になれてるんだよね。だって、大体の子供向け文庫の表紙も挿絵も、もうすでに萌え絵w 童話も萌え絵っぽいw だから、「もう萌え絵=セクシズムや女性嫌悪」とか言う構図の人、本屋に行ってんのか? と不安。

2018-10-04 02:45:58
吉村英崇@マトメ、総PV1200万突破ありがとう _(:3 」∠ )_ @Count_Down_000

日本史の本を探していたら、徳川キングダム始まった本みつけた。 なんというキングダム感・・・ pic.twitter.com/H5MNducCLF

2018-08-24 00:11:38
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残りを読む(9)

コメント

なこ天 @nakoten1 2018年10月9日
人間だから好き嫌いがあるのは当たり前。自分もバロック美術は好きだけどキュビズムはう~んとなる。でもそれが芸術と呼ぶにふさわしくないとは思わない。何が美しいと思うかはその人の個性だから。
106
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月9日
『プリキュアやプリパラと同じカテゴリーに感じる。が、一般的には「萌え絵」と捉えられてもぜんぜんおかしくない 』 特定の絵柄を「萌え絵」とか独断で言っているのはオタク層議論者だけだろ。確たる定義もないバズワードのまま何年も使われている。そんなもんを一般だと思うなよ。「単にプリキュアを見ていてオタク趣味まで踏み込まない層」の方が明らかに一般的である筈だが?
124
いずみな @iiizumiiina 2018年10月9日
その最新の人魚姫を描かれている上北ふたご先生、まさにプリキュアのコミカライズを15年に渡って描かれている漫画家さんなので鋭い意見と言わざるを得ない
136
denev @_denev_ 2018年10月9日
このほうが売れるのかな。
7
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2018年10月9日
俺が小さい頃は、いわゆる、古い価値観での「美しい」絵本と同時に、藤子不二雄とか子供向けアニメの絵本もあったりしたし、別にそれでどうってもんでもねえなあ、と思う。 つーか、童話って、時代に合わせて変化してるもんだし、絵柄だって変化してなんぼだろ。 それとも発表当時の童話を当時の挿絵込みで子供に見せてトラウマでも植え付ける?
61
希望🐶❤️ @nozomi_crs 2018年10月9日
「子供にテレビを見せるなんてけしからん」「ゲームをやらせるなんてけしからん」「スマホをやらせるなんてけしからん」の延長でしかない。ただの毒親、PTAおばさんおじさんと同じよ。
164
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年10月9日
「人間失格」と書いて「カテゴリーエラー」とルビをつける。それが厨二病。
9
飛鷹隼 @junhiyoh 2018年10月9日
大ヨジョーハンの「何を描いても999か千年女王」かん…………
36
一太郎 @sameaota 2018年10月9日
懐かしいな。日本の歴史とか世界の歴史とか偉人シリーズとか絵はあれだけどページを進ませる魅力があったなぁ
0
3HA @XxHhha 2018年10月9日
大人が問題視するのは分からんでもないけど、読んでる年齢層の子たちの声が聞こえないからな〜
41
吐誤射 @Togosha_tw 2018年10月9日
いやー、年代別のアニメの作画の雰囲気がまんま出てるだけじゃないですかね?時代の流れによって、皆が慣れ親しんでる画風も変わってきますわ。
134
影山影司 @apto117 2018年10月9日
最初に挙げられてるやつ、萌えとかラノベの挿絵風なんかじゃなくって少女漫画風やんけ!
127
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018年10月9日
人魚姫の画像検索の右下にあるガラスの仮面風のやつが一つだけ表紙の形態まで少女漫画してて面白いね 他はだいたい夜・海・月・城or船という共通のモチーフがあるけどそんなの知らねえ!私は少女漫画でいく!って感じで
13
じむ123 @sdejr01212 2018年10月9日
ドラもリニューアル時に絵もがらっと変えたよね。
3
ttr @waveknightttr 2018年10月9日
今風の絵柄をすべて萌え絵としか認識できない人、ゲームを何でもファミコンと呼ぶオカンの如し(この表現も古い)
227
ケイ @qquq3gf9k 2018年10月9日
単純にその時代の子供に受けいれられ易い絵柄にしてるだけじゃねぇの。プリキュアとかその手の絵柄だし。
71
(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2018年10月9日
古いほうがいいという風潮……つまり、エジプトの壁画調ならベストセラー必至だな!
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2018年10月9日
今の大人が慣れ親しんだ絵柄って、今の子から見たら「古臭い」もんですからね…… 古い絵柄の味とかもありますが、子供が興味を持ちやすいかはまた別の話で
113
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2018年10月9日
人物日本の歴史もタッチバラバラで毎年大河の主役本買ってもらってたが春日局が普通に少女漫画で伊達政宗、武田信玄の流れから「えぇ」ってなったな。面白かったけど美男美女だらけだった。
0
r1h3 @r1h33 2018年10月9日
絵本のシリーズ名がそもそも『アニメ絵本』やんそりゃアニメ絵になるし古くさいより流行りに乗るよ……あと過去の名作がこんな絵にって古本屋にあるやつとの差別化と読者層を広げて需要の掘り起こしをする為の策でしかなく出版社の努力やん……
96
r1h3 @r1h33 2018年10月9日
著作権が切れる古い物語に新しい挿し絵をいれて著作権を主張できる本にしている可能性もある?
2
nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
非常に単純に、描き手がそういうのしかいないんじゃないの? 漫画アニメ系の絵なら独習して描いてる人が掃いて捨てるほどいるのはご存じのとおり、でも、それ以外の、たとえば正統派キッチリ美術を学んだ系な絵は学ぶの大変だし描く人も少ない。絵柄にこだわりがなければ多数派から選ぶでしょ
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
あと、買い与える親(子供ではなくこれが主要ターゲットだ)が、なじんでる絵ってのも大きい。 絵に関わる趣味や仕事をしてない限り、一番見かけるのは写真を除けば漫画アニメ系の絵。 「星の王子さま」や「くまのパディントン」のような、話と絵がくっついてるような絵本を除けばアニメ系な絵の企画のほうが通るでしょ
8
三家本礼🍊 @reimikamoto 2018年10月9日
近代的な絵柄を悪く言うのもその人の自由なんでしょうけど、「自分が歳をとったのだ」と己を振り返る謙虚さを持つことも大事かもしれませんね。
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しょうちゃん @show__chan 2018年10月9日
ここ20年のデジタル描画へのほぼ業界全体の移行が絵柄の変化を大きくしているんだろうな。 エフェクトとか使うのは当たり前だし、描き込みも細かくなっている。 そういう情報量が多い絵を脳で処理できずに萌え絵と言っているのではないのだろうか?と適当なことを言ってみる。
36
うす曇り/N.S @usugumori 2018年10月9日
なんというか、子供は親を選べないから、辛いっすね。
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sake @sake_ne_ku 2018年10月9日
世代間と言うよりは、懐古厨vs新世代の空気がする。それぞれの世代の子供の頃のアニメが各々の原点なんだよね。 自分はやっぱり、90年代アニメいいなって思うし、否定するのは難しい。でも、大人だから叩いて愉悦に浸るだけじゃなくて、きちんと気持ちをコントロールしてほしいよね。
23
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラ @5rilla_5rilla_5 2018年10月9日
要は女児には女児のトレンドがあるっつーことで むしろ児童書のガワが男児受けではなく女児受け意識に偏ってることこそ性騎士(ジェンダーナイト)様たち的には意識すべきだと思うんだけど、そこについての話が出てこないってことはやはりただの萌えフォビアなんじゃないですかね?
124
togetttoget @togetttoget1 2018年10月9日
チャー研(アニメ)がプリキュア(アニメ)になっただけなんじゃ
22
フルバ @furubakou1 2018年10月9日
申し訳ないがカナダ猫にセンスがないなんて言われても困る。そっち方面(絵とかね)の実績なんもないでしょ、こいつ。
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路傍の石 @srrock01 2018年10月9日
自分の興味が向かないモノの区別なんて付けなくてもそれ程困らないし、慣れ親しんだ表現方法と違うそれを見れば違和感を感じるのもわからんでもない。 大事なのは他人も同じように思っていて、自分の好きな表現が苦手と感じる人も居ると常に意識してお話しする事。 きのこの山が好きと言うのは構わんが、だからたけのこの里が駄目とか貶められたら、そら戦争よ? 自分の苦手なものでも、誰かにとっては癒しで救いで人生そのものってのは往々にしてあるからな?
50
フルバ @furubakou1 2018年10月9日
srrock01 だ が た け の こ だ け は 話 が 別 だ
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しょーた @shota243 2018年10月9日
絵柄はともかく衣装デザインとかディズニー真似すぎだろう。
7
はい @sayonarared 2018年10月9日
>購入するときにそれらの選択肢が極力一度に与えられる事だよ必要なのは これでしょ。親が美しいと思うものを子供に押し付けたところで、子供は自分の価値観と親の「正しい」価値観の間で板挟みになって苦しむだけだよ。こう言う人って自分の子供がアニメーターやイラストレーターになりたいって言う可能性全く考慮しないのかな。
50
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月9日
近年?いいえ、10年以上前からそうでしたよお前が知らないだけです勉強になりましたね案件。
69
nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
sayonarared アニメーターならいろんな絵柄描けないと仕事にならないし、イラストレーターや漫画家にしても引き出しは多いほうがいいから、そういう方面の配慮をするなら、親は多種多様な絵柄をそろえてあげるべきですね
4
木犀劇場 @former_TY 2018年10月9日
ただ単に自分が時代が進むことによる変化についていけてないってだけだろ。そんなんだからフェミやらジェンダーやらはいつまで経っても進歩しねえんだよ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月9日
しかし、「萌え絵」に対する憎悪や偏見を隠そうともしない人がいるのは何でだろね。俗に「好きの反対は嫌いではなく無関心」と云うように、人間、興味のないモノを憎悪する事って先ずないんだけど、「萌え絵」に親でも殺されたのかね?
80
フルバ @furubakou1 2018年10月9日
おれは萌え絵に時間を殺されたけどな。
30
みみつき @mimiduki 2018年10月9日
別に昔のも「萌え絵、アニメ絵みたいな低俗な奴じゃない格調高い絵」って意図された訳じゃなくて(そもそも萌えとか存在しない時代ってのはさておき)、その当時なりの「子供に受け入れられる絵柄」として選択されたものじゃないのと。
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よもぎ(よう、もぎ) @cataildragger 2018年10月9日
顔の造形とかは置いといて、キラキラ粒子舞いすぎで、グリム童話らしい暗さとか、日本童話らしい素朴さとか失われてるのは違和感。みんなテンション120%幸せそうすぎのでは?
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🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2018年10月9日
こういう人たちが水木センセの言ってたことを知りもせずに鬼太郎の絵柄変化に文句つけてんだろうなぁ
25
えいじん @Aejin35 2018年10月9日
何種類かタッチの違う表紙を見せて子供に「どれなら読みたい?」とか聞けば良いんじゃね?(適当) 個人的に昔の名作童話シリーズは病院でよく見る表紙だったから若干の苦手意識がある
10
LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2018年10月9日
売れないからだよ。逆にこういう絵にしたら、偏屈な本読み以外に見向きもされてなかった太宰とかが爆発的に売れたじゃないか。 そのあと続かなかったのは、古典に魅力が無いからだけどな。
34
はい @sayonarared 2018年10月9日
Neko_Sencho そうですね。こと子供が興味を持つものなら何でも。アニメ調の絵を否定して取り上げる必要はなくて、こういうのもどうかという提案なら子供の引き出しを増やし感性を育てるきっかけにもなるかと思います。
3
bluemonkshood @bluemonkshood 2018年10月9日
ねこねこ日本史なんかみるとすでに人間ですらないイラストになっているんですけれど。まあ、歴史はすべて漫画で読んだ私としては、子供にねこねこ日本史を与えるのに、なんの躊躇もありません。興味を持って自分で読んでくれたらこれほどいいものはありません。免疫の話にしても、「はたらく細胞」がすごくわかりやすかったですから。
25
ごんべえ @no_name_man_ 2018年10月9日
嫌悪感を表してる人は、こういうのがオタク向けの絵柄だと思い込んでるんやろうなあ。ちゃおとかなかよしとか少女漫画誌はこんな絵柄なのにね。
100
tohtetsu @tohtetsu 2018年10月9日
「萌え絵」って、そもそもなに? 「セル画風の着色」「アニメや漫画で流行りの描線」「アニメや漫画での有名作者が描いてる」「色多め」「女の子が多め」「少女漫画っぽい構図」あたりだと思うんだけど、よーわからん。
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Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018年10月9日
児童書に今風のイラストの表紙と挿絵を採用しだしたのは角川の「つばさ文庫」辺りから?のような印象だけれども、「萌え絵は勘弁」「センスが悪い」とか言っている輩は、中身を全く読んでいないのだろうな…okamaセンセがイラストを担当した「不思議の国のアリス」シリーズは現状での最良の「アリス」だから〜読んでから評価して欲しい。
12
なのか @wk_s2_4 2018年10月9日
1991年生まれだからか昔読んでた人魚姫の表紙が1991年のそれで感動したw
2
なのか @wk_s2_4 2018年10月9日
この絵柄を萌え絵っていうのに違和感。少女向けのキラキラした可愛い絵柄としか思えないけど、オタクじゃない人からしたら同じなのかな
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じむ123 @sdejr01212 2018年10月9日
萌え絵絵本拒否は萌え絵の絵本を与えると未婚非モテ萌えオタクになると言う思い込みかな。
0
@koh1017 2018年10月9日
子供の頃から「ザ・よいこの絵本」みたいな絵柄が好きじゃなかった私としては、「今の子は羨ましいなあ」としか。特に世界の名作なんたらは、挿絵イメージが固定されていない分、好きな絵の作品を読めばいいじゃん? はれときどきぶたみたいに「絵もセット」なやつはそのまんまでいいしさ。「漫画アニメ的な絵しか知らなくなる」のはちょっともったいないなと思いますが、でも人生生きててそれしか知らないってのもそうそうないでしょうしね。
33
ゆうゆ(cv.やのひなき) @youyu11007 2018年10月9日
この話題では、萌え絵キモいというだけで表現規制までは及んでないから別にいいんじゃないですかねー どう思うかは自由だし 配慮(絶版)をー!!とか言いだしたら……だけど
4
がそ @gaso 2018年10月9日
萌え絵とかじゃなくて、小学生向け少女漫画の作風でしょ。 なかよし表紙検索→ http://nakayosi.kodansha.co.jp/search/ なかよしは60周年らしいが、60年ありゃ少女漫画の流行りだってそりゃ変わるわ
70
@koh1017 2018年10月9日
「萌え絵けしからん」っていうけど、巷で噂のラノベイラストみたいにおっぱいバーン!おしりドーン!乳首ポチっな表現どこにもないやん。(喧嘩売ってるみたいな言い方してすんません) 「絵柄」に罪はなくない? 露出度とか構図やポーズが暗示してるものがエロいからダメって話だったでしょ? なら「絵柄」は関係なくない???
48
ヘルヴォルト @hervort 2018年10月9日
プリキュアの漫画描かれているふたご先生捕まえといて!お前ら物を知らなさすぎるだろ!ガチの女の子向け漫画家捕まえて何妄言吐いてるんだ!!その口を縫い付けろ下郎がッッ!!!!!
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2018年10月9日
tikuwa_zero 実は児童書の挿絵については1990年代辺りから既に現役アニメーターが挿絵を担当するなどしてアニメ絵化は始まってたりしてたので、すっごい今更な話題なんですよね、これって
61
はくしんかわ @sato231031 2018年10月9日
お気持ちヤクザさんはこんな表紙でも襲いかかってくるんでしょうか?
19
辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2018年10月9日
児童書の挿絵の変遷に文句のある人は、絵柄どころか中身も日本人名に差し替えられてた初期のハイジの事も忘れずに語ってあげて欲しい
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@koh1017 2018年10月9日
私は、漫画的アニメ的な絵柄を子供に買ってあげる絵本には求めてなくて、自分が「この絵いいなあ」と思う本を主に買ってますが、あまり本を読まない息子は、私が選んだ本は10冊に1冊くらいリピートしてくれるものがあればいい方、って感じで読みません。アニメ風挿絵の「トムソーヤの冒険」を食い入るように何度も何度も読んで「これ好き!」って言ってる。本を読まないのと読むのとどっちがいいかって考えたら答えは明白で、私は「あんたが好きだと思える本が見つかってよかったね」と心から思ってる。
25
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月9日
それは殺されたんやのーて、お前が差し出したんやで。 RT furubakou1:おれは萌え絵に時間を殺されたけどな。
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将軍 @syougun 2018年10月9日
サーファーCMで批判してる側に「お前ら対象にしてませんから」とか切って捨ててた界隈(フェミ)の方々およびその賛同者がいらっしゃるような。あのサーファーCMで前述の意味を支持してた人々は、少なくとも絵本の絵柄批判してる大人に対し「お前ら対象にしてませんから」って言われたら黙れよってことになりますがブーメラン気づいてないんだろうな。
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年10月9日
ぱっと見、ちょっと線を足せば…いや、足さなくても深夜アニメやエロゲで通用しそうな感じですね。実際、劇場アニメで、いかにも幼児向けな絵柄で親子連れが見たら大変な目にあったと言う作品があったはず。
1
さだこーじ🙈🙉🙊 @SadaKoji 2018年10月9日
色々チョイス出来ると良いよね。個人的好みとしては古典はそういう雰囲気のある絵で読みたい。が、あの「人間失格」はあれで良いと思う。手にも取りやすい。 言っちゃいかんのは「センスがない」「そんなの与える親はダメ」etc。余計なこと。
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@koh1017 2018年10月9日
ベーシックな童話は、普通の絵本よりもキャッチーでいいと個人的に思う。なんでかっていうと、うちだけなのかもしれないんですけど、桃太郎とか人魚姫とか、買わなかったんですよね…ほかに面白そうな絵本がたくさんあるから。桃太郎とかは、もう親側が飽き飽きしてるから買わなかったんです。そしたら、auのCM見ててアハハと笑いながらも、「金太郎ってどんな話だっけ?」っていうのが実は家族内で共有できてない、みたいなことが実はちょいちょいあるわけですよ。「あっ、これアカンのかな?」なんてたまーに思います。
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やまぬこ @manul_0 2018年10月9日
ふたご先生だと漏れなくレ…いや、百…じゃなくて 女の子同士が仲良さそうに見えますね!
10
@koh1017 2018年10月9日
koh1017 と言いつつ、別に「アカン」てほどの危機感はないんですけどね。私が若い頃、ほぼ当たり前のように誰かと共有していた「ベーシックな童話」が、これからの世代はそうじゃなくなるのかも?とか、童話パロディの笑いどころがいつか通用しない時代になるのかも、って思ったら、その辺の童話は入り口を広くひろーくしておくに越したことはねーなと思いました。まあ個人的かつふわっとした話です。
2
カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018年10月9日
プリキュアとか観てる子にとっては、今の絵本の絵柄の方が馴染みやすいでしょう。 子供に選ばれるように絵柄も変遷してる部分があるという話。
12
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018年10月9日
学生くらいの頃に見た60〜80年代くらいの絵柄はただただ古臭いとしか思えなかったけど、今例えば松本零士とか白戸三平の描く男女キャラを見るとかわいいなとか、いい顔だなと思えるし、むかしも今も変わらないなと思う。経年で得る経験値による理解や偏見があるのかな。
8
@funft 2018年10月9日
「萌え絵」なんて謎ワードはどこから湧いてきたんだろう
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やとおじさん @yato1925xxx 2018年10月9日
萌えなんて言う死語に近いワードが出てきてるあたりで色々お察し案件だけどどう見てもプリキュアとかアイカツとかの女児アニメ絵柄だよな 恐らく本題は名作童話をあまりにも現代風なイラストで表現するのが複雑だなって話なんだろうになぜ萌え絵とかラノベとか一々ボヤが起きそうな方向に行くのか
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@koh1017 2018年10月9日
「親や教育者的な立場から提供されるコンテンツ」と「テレビやメーカーから提供されるコンテンツ」って、そんなに区別しなきゃいけないのかな?っていうのは時々思う。前者はアニメ的、現代的なものであってはいけない、みたいな。いえ、もちろん後者のパワーはかなり大きいので、バランスを取ろうとする動きがあった方はいいのかなという気持ちもありますが。
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いち @ichiichixxx 2018年10月9日
どう見ても萌え絵化じゃなくて、その時代に流行った少女漫画の絵柄に乗っ取ってるだけだこれ。 私達が子供の頃に読んでたこの手の児童書の絵はその当時の漫画の絵だったでしょー! 自分が古き良き時代が好きだからって、今の子供にその感性を強要してどうするよ。
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あのこのきなこ @anokogam 2018年10月9日
koh1017 実際の所、こういう絵にもそういった「いいがかり」をつけられる点を見いだそうと思えば探しだせるよねという話じゃない?キズナアイは娼婦のようだとかそういうレベルでいいならさ。
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@cabe_cave 2018年10月9日
おいおい昔の絵本の表紙の方が頬染めちゃってんじゃん性的な眼差しじゃんヤバイわ昔のやつ規制しなきゃゾーニングしなきゃー!
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旭町旭 @dondondondon2 2018年10月9日
今も昔も絵本の挿絵はアニメ調というだけに見えます。 批判者たちは近年のアニメ絵の変化を分かっていないだけかと思います。
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ウーチュン @QuuUuUuuBeeeeee 2018年10月9日
生賴範義タッチにすれば文句出ないし、めちゃくちゃ格好いいよ
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🈚用 @anythingmuyou 2018年10月9日
このレベルでようやく「私は気に入らないが存在してもよい」って反応になってくるのですね。 溝は深いな。
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メニスカス @HatsudukiLens 2018年10月9日
アニメ絵じゃない純粋なイラストレーターが簡単には見つかりない可能性もあるのでは
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ゆき @WinterHiver 2018年10月9日
民芸品とかが少しずつ最近の絵に寄ってくんだよなぁ。キッチュな土産を探す時に難儀しまわ。
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Yeme @yer_meme 2018年10月9日
文化なんてこんなもんやろ。そのときそのときにあわせてどんどん変わる。何十年も変化ないもんなんかほとんどない。
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🍨 @hatsuyume 2018年10月9日
懐古厨の愚痴でしかないですね
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ジョージ2世 @GEORGE221 2018年10月9日
これ萌え絵か? 自分にとって萌え絵は涼宮ハルヒみたいな特徴的な顔と目なんだけど、人によって違いすぎて議論にならんな。
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I-zy @digitaleazy 2018年10月9日
古い方の児童書の絵は、30年前俺が子供の頃にも既に古臭かった。
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マシン語P @mashingoP 2018年10月9日
昭和20年代に大人気だった山川惣治の少年王者を見ると、この手の議論は新しいものがグロテスクに見える老人の戯言であると結論が出ている。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2018年10月9日
ジャンプ作家に表紙を描かせる企画とかと並べるのは違うと思うのよな。児童書じゃないし!オッサン狙いだし!荒木飛呂彦の舞姫が第1弾じゃなかったかい?この手の企画のだとかまわぬの手ぬぐいを表紙にしたやつが好きだけど、文様だからカバー要らずっぽいのと同様パッと見本棚から出しにくいww部数少なめに作ってるからか名作系はコレクションしてそうな人がいるほど近年いろんな企画があるよね。子供向けは子供がいろんな方向に興味を向けて自分で方向を決められるように多彩な表紙があればいいと思う
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2018年10月9日
高橋葉介先生の少年探偵団があると知った時の欲しい欲…………でもまだ夢幻紳士書いてた頃のだし手に入らない
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
いやこんなのが萌え絵じゃないっていっても、萌え絵に思い入れのない人間からみたらこれも萌え絵なんだって。っていう。ノリと雰囲気で言葉をつかっている状態で「絵本 萌え絵」って検索してでるんだからそれはもうどんだけ否定してももうそういう事実がどーんと横たわっているんだって。「私の考えていた萌え絵と違う」というのならわかるが「こんなの萌え絵じゃない」っていうのは違う。そして萌え絵なんてこの20年弱前あたりの時代の絵の流行がたまたまそういう名前になっただけにすぎないと思います。
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
yagyou 『萌え絵というのがいわゆる当代の流行った画風の説明にすぎず、絵本や児童文学にその萌え絵風の画風が反映されることは、文庫の表紙に少年漫画家が起用されることにみられるとおり、不思議なことはない時代の変遷でありマーケティングの一種である』という意味では並べてもいいとおもいますよ?
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Pinbani@Liliha @pinbani 2018年10月9日
古いセンスを若い世代に押し付けたくはないな。 自分たちも古い絵は古いって言ってきたのだから。
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
こういう絵本にしろ、なにかのキャンペーンのコラボにしろ、ターゲット層に親しみやすい画風のものを企画者がひっぱってきているだけにすぎないとおもっているのでなんか、もうオタクが軍靴の音を響かせながら侵略を開始しましたみたいな風にとらえられて怖いんですよね…。そういう製品の制作の風上はオタクかもしれないけど結局消費者に届くまではそこらへんのオタク文化のどうでもいい人らがなんの苦痛も感じず右から左だとおもうんですよね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2018年10月9日
絵柄が変わってるだけで、表現自体は変わってないだろ。
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ToTo@ジャンク野郎 @toto_6w 2018年10月9日
子供達の為の本は子供達のモノだろ。子供達が好む絵柄が増えてるだけなのに、大人の古い価値観を押し付けようとしてるのが醜い。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2018年10月9日
つまりアレだ「これだから書記長同志が絵柄を指定しない、堕落した資本主義国の児童書はケシカラン!」であると。
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吉田 @shigotoyounoaka 2018年10月9日
とりあえずジョジョの奇妙な日本史が気になる。
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春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2018年10月9日
オナホのパケ絵には文句言わんのか
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Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 2018年10月9日
びじょとやじゅう 野獣が美形化しとる
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はたさん @aki_hatamoto 2018年10月9日
子を持つ親の立場で言わせてもらうとこういう表紙は食いつきやすいから読ませやすいんだけど、展覧会とかでこういう絵を描く子が増えたなあって感覚なので芸術方面から見るともしかしたら多様な表現を阻害してるんじゃないかなと思う。子供はやっぱり刺激的で可愛い絵柄に行っちゃうからね。だからやめろとは思わないけど。
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HANATARAY @hanataray 2018年10月9日
読まれず埋もれるよりもずっといいじゃないか。マクドナルドのカーディシリーズが新訳で出てるとかビックリだわ。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2018年10月9日
絶望先生風の人間失格はホンモノじゃなくてアンサイクロペディアのパロディ画みたいだけど
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ああああああああああ @soramouareyo 2018年10月9日
自分が子供の頃親がこれがいいと言って買い与えてくれたものってだいたい安全で退屈でクソダサなものだったよ。子供が自身の感性でこれがいいと言うのであればそれを否定してはいけないと思う。親ってのは往々にしてセンスが古くクソダサいものなのだから
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*ゆっっっけ🍙🐸 @CNANGyukke 2018年10月9日
因果関係が逆では?この場で言われている萌え絵的なものの特徴、「目が大きい」「下寄り」「目以外のパーツが小さい」っていうのは、少女漫画の絵柄が先で、セーラームーンとかCCさくらとかの女児向けアニメが大きいお友達にウケて、その影響から多数派オタクの描く及びウケる絵が女児向け寄りになっていったのではなかろうかと推測します。
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Red @EndOfAnubis 2018年10月9日
肝心なのは、大人がこれを読めあれを読めと言うより、子供本人が興味を持って自ら手に取るかどうか。なので、時代に迎合した表紙イラストであることは何の問題もないと思う。ただ、子供達の描く絵のタイプがこういったタッチに寄ることに不安を覚えるのならば、美術面でも関心をもってもらえるようなアプローチで触れさせればいいと思う。たとえば「写実性を重視することでアニメ絵にも趣が出るんだよ」みたいな感じで
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lynmock @lynmock 2018年10月9日
‪これら児童書のターゲットはリアルタイム児童です。「モエエガー」と騒ぐアタマの硬いお年寄りはお呼びじゃないんですよ‬
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op chin @opopchin 2018年10月9日
時代の変化で絵柄が変わっていくのは当然だろうけど、「大きなカブ」だけは変わってほしくない
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toge_come @TogeCome 2018年10月9日
日本の漫画史をわかってない人が騒いでるんじゃないのですかね。古いタイプの絵が好きな子供も少なからずいるかもしれないので好きな方を選ばせてあげるのがベストでは?優しい子は親に合わせちゃうかもしれないけど。
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フシハラ @Fushihara 2018年10月9日
一番最初のツイートが5年前である事を隠そうとしない姿勢はよい。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月9日
「今までオタクは少数派で迫害されてた!」とか喚いてたやつらが「オタク向けを好むのは多数派!少数派は頭が硬いジジババ!」とか攻撃してるのを見ると なんとも言えない気持ちになるな
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お茶漬け @cha_zuke_ 2018年10月9日
最新かはわからんがピンク髪の人魚姫からただようビッチ臭
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toge_come @TogeCome 2018年10月9日
自分は見てないのだけど私の中では萌え絵カテゴリーのプリキュアだったかな?で帝王切開にかかわる誤解を題材にしてたのが評判良かった。こういうのを見てると世の中の女性を救っているのはどちらか二択ならどっちなんだろうねって思いました。
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2018年10月9日
表紙を含めた装丁って出版社の重要な販売戦略である、って結構有名だと思うんだけど。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月9日
子供をダシに萌え絵を擁護するのは論点ずれてて、昔から女児向けアニメなんて萌えっぽいと言えば萌えっぽい それを子供が楽しむのは当たり前だが、萌えキャラん中学超えても見てるのが気持ち悪いってのがオタク問題の本質やな
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日
わあ、KANSASにTAI PHONGにURIAH HEEPにGREENSLADEだあ!!
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日
まあ、吉野朔美が萌え絵に見えるかもしれないという世代の好みは、今の若い衆には理解できないだろう。
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
小学、中学、高校と規模が大きくなると出会う人間も多くなり、体力や経済力や乗れる乗り物で行動力が広がるだけインプットするものはどんどん増えていくのですから。絵を表現するためのインプットは画風だけじゃなく、どんな服が好きでどんな遊びが好きでどこに行くのが好きとかそういうことも影響するとおもいますよ。
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spin_out @spin_over 2018年10月9日
結局萌え絵の定義ってなんだ。個人的には太宰の表紙書いてる小畑健なんかは萌え絵とは思わんのだが。
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Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018年10月9日
時代の流れと一言で片付いてしまうのだろうけど、いろんな絵柄を楽しめる子が増えてほしい気はする。私が大好きだったヒサクニヒコ先生や佐々木マキ先生の絵は、今の子たちにも味がわかってもらえると信じている。
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プラタ @prata_0123 2018年10月9日
こういうのは今どきの絵でいいと思うけどなぁ。いやそれこそ意味もなく露出過多だったりするような過激なデフォルメはナシだと思うけど。昔ながらの味のある絵を楽しむのはあとからでいいと思う。
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spin_out @spin_over 2018年10月9日
絵の流行り廃りってファッションと同じで流行だから、いい悪いってことじゃないと思う。長年活躍してるイラストレーターだって絵柄を流行りに合わせるくらいはしてるわけだし。若菜等の小説表紙絵の変遷見てみるといい。
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日
「なかよし」といえば世のジャップオスオタクどもをハァハァ言わせた「カードキャプターさくら」が連載されていたわけだが、「なかよし」がオタク路線に舵を切ったのは「セーラームーン」の大成功がきっかけだったと自分は認識している。 で、#まなざし村 界隈は「セーラームーン」は「戦う女」だからと高く評価してるんだよな。 あの連中の認識なんてそんなもん。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2018年10月9日
_Osahiro 絵本としては大ヒットした「りんごかもしれない」の作者さんが好きな絵本だったか影響を受けた絵本で佐々木マキ先生挙げてたよ〜。まあ絵本と挿絵ではちょっと違うと思うけど、児童書の挿絵といえば「魔女の宅急便」かなぁ、萌えでもオタク的でもなんでもないけど今の子も普通に好きだと思うよ。子供が選んでヒットしたハリポタの表紙も萌えではないし、今も昔も結局内容で子供も好きになるんだよ。ただしスポンサーは大人
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はたさん @aki_hatamoto 2018年10月9日
EndOfAnubis もちろんそうすべきなんだろうけど美術系高校の先生が「最近はマンガっぽい絵を描く生徒ばっかり」って嘆いてたんでなかなか子供のうちに培った感性って方向転換が難しいんだろうなと思った。文学界にとっては良い傾向でもね。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2018年10月9日
いつか時代が巡って、今の表紙も古臭いだの絵柄が合わないだの言われる日が来るんだろうなぁ…。その頃のイラストの主流はどうなってることやら。
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
じゃあ大人が何見てんだよってはなしで大衆がミュシャの絵が好きだったりクリムトの接吻だけわかったりフェルメールの真珠の首飾りの女にだけやたら反応がおくて展覧会でみたがったりするのとそんなかわりがないと思ってるしそれでいいとおもってるのよ。そこでいろいろ私が他のすばらしいものをしっていても他の人にみせようとおもったって「えーあんまり興味ない難しそう」でおわるじゃん。
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
だから萌え絵に対する対抗手段なんてもうひとつで「だーこんな画風ばっかり我慢できるかもっとこんな画風で天下とったらああああああああああああああ」なのよ。表現手法をもとめるってそういうことなのよ。自分でやってみせるしかないのよ。「いろいろ見せるから、かいてねー」とか「こんな絵ばかり溢れていて嘆かわしい」でどうにか他人を操作してするもんじゃないのよ。
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スイジュ/Suiju @morisui 2018年10月9日
あとはこれこそが並ぶべきというものにもうそれこそがんがん支援するしかない。パトロンになれ。金を払え。褒めに褒めちぎれってノリののせて作品を作らせて、他人にすすめろ。でもそれでも他人が好きにならなかったら、それまでなの。それだけ。
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椋@人間湿度計+人間気圧計 @mukuretroyasan 2018年10月9日
現絵本に違和感を覚える面々がこれが絵本だと見て慣れ親しんでいた絵も、きっとその時代の年配の誰かは「あんなハイカラすぎる絵で嘆かわしいさみしい違和感すごい」と文句つける派層はいたはずなのだ。そしてその文句つける層が子供だった時の大人も 時代は繰り返される。
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くすき @kusuki_xx 2018年10月9日
絵とストーリーをセットで売っている漫画が同じ作品なのに時代と共に絵柄を勝手に変えられて販売されるのは嫌だけど、児童書は絵柄と文章は別物なので時代と共に変更しても気にしないな。 ただ時代と共に内容が変わる事の方が問題アリじゃないのかと思うんだけど、そこはツッコミないのかな?
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2018年10月9日
父親が「最近の流行を与えよう」母親が「アニメ風言語道断!!(アニメ嫌いではない)」だったから両方読んで育ったけどまあどっちも好きでしたよな。でも「まず原本かそれに近いものを与えよう」な母親には感謝してます。佐々木マキや佐野洋子はわからんところもあったけど成長と共に理解する系だし……ブタの町とかwついでに児童期お気に入りだったのは「児童書」はコロポックル物語、龍の子太郎、ボーイフレンドシリーズ、ゆうれいママシリーズ。混ざってんなーと思う
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2018年10月9日
かなり昔から ねらーでも言ってた事だし、今更まとめられてもねって感じだな
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Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018年10月9日
yagyou 「ぐりとぐら」みたいに何十年も現役で愛されてる絵もありますし、今流行りの絵柄の中からそんな風に、また何十年も愛され続ける絵が出ることも願っています。
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はくしんかわ @sato231031 2018年10月9日
子供が怖くないような絵で描いてるのに萌え絵って決めつける意味がわからん
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nwoyoshi @nwoyoshi 2018年10月9日
絵本の絵柄が変わった程度でいちいち愕然とするとか豆腐メンタル過ぎるやろ
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Hoshi@さらまんじぇ3/14鍵島エア07 @4hour_sky 2018年10月9日
「文句あるならお前が描け」で終わる話なんだよなぁ。あ、勿論今の仕事は辞めた上でね。 嫌味はさておくとして。思うに、特定の層に媚びてるとかじゃなく、今のイラストレーターにそういう絵柄で描いてる層が多いってだけの話かと。 巧拙問わず絵の1つも描かない人間ほど、この手の絵柄に嫌悪を示すよな。絵を描く事がどれだけ技術を要する事柄なのか、わかりもしないからそれ故に。
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OisiiOisiiOisii @Oisii0isiiOisii 2018年10月9日
この手の考えって戦前戦後の漫画焚書と同じなのでは感
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エ レ キ た ん @空間絶縁 @ElekiTan 2018年10月9日
キャベツ畑人形が気持ち悪く感じたんだけど、これは幼少時から。昔の絵本とかの挿絵が大嫌いで、ディズニー絵本以外受け付けなかった。今の絵柄なら読めたかも。
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@koh1017 2018年10月9日
こういう文脈で「萌え絵」を持ち出す方々は「漫画絵・アニメ絵」という意味で使っているんだな、と、こちらが理解しておけばいいんでない? なんか、そこから「萌え絵とは」という定義を議論することは(相手方に理解してもらうのは)厳しい気がするんで…。「性癖」みたいなもんよ。
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Hoshi@さらまんじぇ3/14鍵島エア07 @4hour_sky 2018年10月9日
srrock01 ここできのこたけのこ論争を引き合いに出すのは結局戦争が起きかねないんだがwなんでわざわざ触れてはいけないレベルの話に頭から突っ込んでいくのかw
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forty-six-store @FortySixStore 2018年10月9日
各年代のもの見れば分る通りで、萌え絵であることはどれも変わらないんだよね。
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瀧川レインボーアート @takigawa_oblate 2018年10月9日
上北ふたご版野獣の色気がヤバい。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2018年10月9日
着る物や髪型だって移り変わって言ってるのに、絵柄が変わっていくことには我慢ならん人たちがいるんですね
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Tuba56@法律の素人 @Tuba56 2018年10月9日
児童書が何を指すか不明確だけど、絵本については書店に行けば普通の絵柄のものがメインで、スーパーとかでそういう萌え絵系の絵本がある感じ。小学校になって字がメインになってくると表紙とか挿絵では漫画っぽいものが増えているのは昔から。でも活字の世界と漫画の世界は別だとそのうち感じてくるはずだからあまり心配していない。
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Red @EndOfAnubis 2018年10月9日
aki_hatamoto 美術学に則した絵はアニメ寄りの絵と比べて、お堅いとかとっつきにくそうとかいう印象を持たれがちですし、その先生の悩みも分かる気がします。私は美術系の学校に通ったことはありませんが、美術系の学校に通うということは、もともと絵が好きで達者な子達でしょうから、もし「マンガの絵を見てマンガの絵を描く」という傾向があるならば勿体ないなと思います。漫画家やイラストレーターも二次元だけを見て描いているわけではありませんしね。
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和菓子 @nkltsl2 2018年10月9日
あと、絵本のタッチが今っぽい漫画やアニメ風になるのは構わないけど、そればっかりじゃなくて色んなタッチの絵が有って欲しい。 いわさきちひろみたいのも、エドワード・ゴーリーみたいのも。
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toge_come @TogeCome 2018年10月9日
萌え絵の定義は人によるとは思うのですが萌え絵は今でこそ男性向けの印象になっているけど、某先生的には少女向けに後から男性がやってきたって系譜もあった気がする。もともと男性向けのものも別系譜であるとは思うけど。
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aioi_au @aioi_au 2018年10月9日
オタク向けのコンテンツの方が、少女向け女児向けに寄っていった歴史があるんだよね。 だから、女児向け絵本が萌えに見えるんじゃなくて、萌えが女児向け絵本に似てるんだ。 これを履き違えた批判は、エヴァ見て聖書批判するくらいナンセンスだ。
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Moku1738 @User_1738 2018年10月9日
教科書のイラストも現代的な漫画風になってるんだからもうこの絵の流行りからは逃れられんよ
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嵐山モメル @arasiyam_momeru 2018年10月9日
内容ですら時代に合わせて変わっているわけで、絵柄が昔ぽかったカチカチ山とかおそらくババア汁にする内容だと思うんですよね。
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家ノ風 @ie_kaze 2018年10月9日
本質は絵なのか?話の内容が変わらなければ絵が変わっても指して問題はないのではないのか。絵が作品の内容にそわないようなものを描かれているとかならまだわからないでもない、二次元イケメンの表紙で買ったら主人公ただのアル中クズ野郎だったってなりそうなのはしってるけど、それとは違うよなという。
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ヨスガラ @yosugara0613 2018年10月9日
子供の頃(もう四半世紀前)コバルト文庫を沢山読んでいたけど、赤川次郎の吸血鬼はお年頃のイラストが他のコバルト文庫に比べて子供心に古くさくて手にとる気になれなかった(2008年から今風の絵になって売り上げがどうなったか気になる)。だから今風の絵柄になるのは当然かなーって気持ちだ。
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冶金 @yakeen4510 2018年10月9日
昔は漱石でもなんでも文庫買ってたけど、変な絵だと買う気が失せたね。
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Osahiro Nishihata @_Osahiro 2018年10月9日
子供が真似して描いてみたくなる絵かな、というとこはあんまり気にする人がいないのか。
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歌ランカちゃん @LFI57ED8uqGVw1M 2018年10月9日
ふたご先生のようななかよしに連載されてるまごうことなき少女漫画の絵を指して萌え絵といわれるともうそういうカテゴライズ自体が意味を成さなくなってきてる感がある
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柴犬 @egmvd 2018年10月9日
ふたご先生の人魚姫キャワイイ……普通に少女漫画の絵だと思うよ。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2018年10月9日
別にどの絵本が好きでも構いやせんが、子供の純粋培養が目的になっていないか?
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moxid @moxidoxide 2018年10月9日
その子にとって好みのものが勝手に刺さって立派なヲタになるから心配するな(そういう話じゃない)
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むう @nyal1999 2018年10月9日
「それなりのお値段で受けてくれるイラストレーター」が普段なんの仕事で飯食ってるかって考えるとね
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☢️山下238☣️(核医学検査で7億4000万ベクレルの放射性物質を注射するわけですよ) @Yamashita238 2018年10月9日
「バロック(ゆがんだ真珠)」や「歌舞伎(傾奇)」など、新しい様式が異質なものとして捉えられるのは歴史上よくある事。
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嬌嫣PE@エグプラゆるきゃんWW発進します夜叉姫応援中 @kyoen 2018年10月9日
萌絵ぐらいでうだうだ言ってるなら児童文学はまた戦前戦中の誤り犯すぞ
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digest @digest105 2018年10月9日
デザイナーの人が「今、うちに持ってくるイラストレーターの絵がみんな漫画絵なんだよね…」って言ってたなあ
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@ytterbeam 2018年10月9日
それが興味の入り口になるなら、なされるべき配慮がされてるならマジどうでもいい話。 慣れ親しんだものがアップデートされることに忌避を感じるのも当たり前の反応。今後も繰り返される。 両方あっていいじゃない別に。
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権力の狗 @daken3gou 2018年10月9日
批判者のセンスが古臭いだけなのでは…?
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ボトルネック @BNMetro 2018年10月9日
そもそも「萌え絵」とかいう絵柄があるわけでもなく、女の子向けアニメも萌えアニメも「流行りの絵柄で描かれてる」だけの話で。根本的なことをいうとまとめ最初のやつ、別にラノベ風でもなんでもなくね?ふつうに子供向けでしょあの絵柄。
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tokutokutokku @tokunawonozomi 2018年10月9日
萌え絵萌え絵連呼してるのは大体自己紹介してるようなものなのでは 上北ふたご先生なんてもろプリキュアのマンガをちゃおで連載してる少女マンガ家だし そういえば自分はディズニーのキャラ造詣が苦手でそこらへんは読まなかったな
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ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 2018年10月9日
キングダムみたいなのも萌え絵っていうん…?おじさんわからん。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2018年10月9日
「印刷技術も向上したなぁ」って話も出てきていいと思うんですが。
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ボトルネック @BNMetro 2018年10月9日
まとめ中の音楽ジャケットに関して言えば、「ジャケットも含めて作品」みたいなところもあるので抵抗あると思う。そういう要素が強いか弱いかで「表紙を変えること」の抵抗感があるかなあ。子供向け童話絵本に関して言えば、そもそも中身も最初に書かれたものとは違っていたりするし。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
冒頭のツイートは、単にカルチャーショックを受けているだけだけど、沢山それがRTされると?色々とでてきて、 ツイート界隈のロールシャッハテストになるいつもの流れ(笑 あなたはこのツイート(絵)がなんに見える?  まさにそれでしょ?(笑
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マセカワ キチヱモン☆印度映画はいいぞ @DiscoDancer_K 2018年10月9日
今でも絵画寄りの絵本や児童書あるけど、子どもがひとりで読むには「意識高い系」すぎて食わず嫌いされるのよ。 出版社側も自覚してて「読み聞かせ前提」なところあるし。(童話館ぶっくくらぶ元利用者)
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
内容が豊富で良いまとめですねー。ホント、萌え絵じゃなく児童用少女漫画の絵ってだけ。小畑健先生の人間失格まで「アニメっぽくなった」は違うと思うんだ。従来通りの児童画路線なら、アンパンマンもかいけつゾロリもあるんだし。
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ざの人(棘用垢) @zairo2016 2018年10月9日
アルプスの少女ハイジ の宮崎ハイジに関しては?もはや 家庭教師トライの専属キャラになってしまったから、避けたのか?と思いきや、それを使うにも、デザイン版権使用料金発生だからかな?とか、 (日清 大人のハイジ、もありますね) 既にデザイン画として流通している場合、他の出版社が出す場合はデザインを改めるのも、そのめんどくさい大人の事情回避があるのでは?と思ったりする。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年10月9日
_denev_ 従来の絵では売れてないので…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2018年10月9日
daken3gou 典型的「古参厄介」なんですよね…ならお前らが10冊ずつ買えや、と言いたくなる
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ざ_な_く&890P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2018年10月9日
aioi_au 実際、女児向けアニメの絵柄で深夜アニメを作るというのが、一時期トレンドになりましたね。幻影ヲ駆ケル太陽とかファンタジスタドールとか…
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Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 2018年10月9日
絵本なのだから、買い与える親が気に入るかどうかよりも『今の時代の子供が気に入るかどうか』が大事ではないですかねほんと 子供が興味を持って手に取るならいいじゃないですか 本に触れる機会が出来たのだから ガチで本を読まない人種は漫画すら読めないからね
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いくた♥️なお featuring Tricity155 @ikutana 2018年10月9日
昔の絵本の絵って、アナログで描いてそれを製版するって工程を経るせいか彩度が低くてあまり魅力的に感じない気がする。
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!にゃん @bibibikkuri 2018年10月9日
不朽の存在っていうのは物語だけなのだ
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通りすがりのだいこん @KansaiF 2018年10月9日
昔のアニメや漫画の女性は、「コブラ」に代表されるアダルト形態だったから、児童書にはちょっと、てだけだったんとちゃうの? 現在は児童書に相応しい子供向けの絵柄がむしろ主流になったってことと思うけどな。
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Miho Shigeta @roma_08_28 2018年10月9日
コンビニとかで数百円で売ってるような絵本て、そもそも制作費もかけられないから今時の絵師さんに安く頼みつつ今時のトレンドを取り入れた結果なのだろうが… 本物の絵本とは思えないからウチの子供には買い与えなかったがw
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しらせ @shirase43 2018年10月9日
絵柄の流行が変わっただけ。 古臭い絵で売れると思ってるの?
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Noname(ノナメ) @NoNaMe_no_na_me 2018年10月9日
mikunitmr こちらのツイートを見てふと思ったけど、セーラー戦士たちって開始当初は中学2年生なのに、かなり大人っぽくて女性らしい身体付きに描かれている上にミニスカ+胸のライン出る服装なんですよね キズナアイは性的に強調されている!と騒ぐのにセーラー戦士には性的に強調されてるって騒いだりしないですね…?子供心に体つきのセクシーさにときめいたけど(私はセラムン大好きです)
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Hussam Kahn @bbyfut 2018年10月9日
古くて権威ありげな装丁の方が「それっぽい」と思って好ましく、マンガみたいな絵は安っぽいと思って読みたくないという自分みたいな子供は少数派なのかね。「これは子供用ではない」ていう趣の方がかえってそそられる子供は一定いると思うけど、まあ売れりゃいいならそんな層は相手にしないのか。
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タイバニ新期を喜ぶ市民染羽 @some910 2018年10月9日
本を読み始めた小さい頃、いかにも絵画的なデザインの表紙の本に何とも言えない恐怖感を感じてた(これは大人のもので子供の私が読むものじゃない、みたいな)ので、アニメ絵本みたいに普段見てるアニメとかに近い絵柄は安心感があった。そこから慣れていって昔からあるデザインの本にも手を出していったから、結局慣れとか入口の問題だと思うし一方的に選択肢の一つを奪うもんじゃないと思う。
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@PUBG_OFFICIAL 2018年10月9日
実際は萌え絵かそれ以外か、みたいな2択じゃなくて、絵柄なんて時代によって変遷して行くものだしなぁ ずっと変わらなかったら浮世絵風になってんじゃねーの
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日の字 @higahara 2018年10月9日
重厚な装丁の方が子供の頃好きだった、という人は何歳くらいの時のことなんだろう…… https://www.poplar.co.jp/pr/sekaimeisaku/ ポプラ社のなんかは対象年齢1歳~で、こういうの読むのはせいぜい5歳くらいまでだと思うんだけど。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2018年10月9日
NoNaMe_no_na_me 騒がれてましたよ。だからプリキュアは鎖骨もなければパンツも見えない。太ももの強調もない。ちなみにセーラー戦士は変身で成長していた筈
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moheji @mohejinosuke 2018年10月9日
bbyfut 功利主義が全て正しいとは思わないけどそういう「変わった子」をメインターゲットに据えたとき何が起きるかを考えればそれはすべきではないという判断になるんではないでしょうか。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年10月9日
面倒くさいなー時代とともに絵柄の変遷があるのは当たり前じゃんか… もう水墨画だけみてろよ(´・ω・`)
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飲料水𐀑 ꪾ @ppknpudding 2018年10月9日
アニメ絵がどうとかではなく普通にイラストとして、ヘンゼルとグレーテルの表紙だけなんか怖い
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年10月9日
bbyfut 小説ならともかく絵本でそれやる?
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terotero @terotte 2018年10月9日
そんなに嫌なら自分好きな感じで自費で刷ったらいいよ。それで売れればみんな真似するから。
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夜行ぬえ@誤字はデフォ @yagyou 2018年10月9日
三びきのやぎのがらがらどん(こどものとも)が重厚な絵で好きだった。ちなみにトトロでメイが絵本で呼んだトロルはこの怖い絵のがらがらどん
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友久 @tomo_hisa 2018年10月9日
そもそも昔の人魚姫のイラスト描いてた平田昭吾だって手塚治虫のアシ経験者なんだが、萌え絵がどうこうだなんて「萌え魔神」手塚治虫の掌の上で騒いでるようにしか思えん罠
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@piupipipipi 2018年10月9日
萌絵って言葉の方か死語すぎる
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LEND @lend_lend 2018年10月9日
内容的にはカチカチ山のようにマイルドになってるんですよね
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moheji @mohejinosuke 2018年10月9日
higahara いやまあ、私も割とそういう傾向のある子でしたのでそういう人が居ないという事はないと思います。 けっこう分厚くて装丁も綺麗な童話集で読み聞かされて育ったので。 ただ、そういうのにアクセスできる子ってそもそもああいうアニメ絵本を必要とする子ではないと思います。
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naruto,tousen @narutousen 2018年10月9日
表紙に「アニメえほん」と書いてあるのだからアニメ絵使うの当たり前だろう。イヤなら買わなきゃいいだけ。萌え絵、アニメ絵自体の是非に関してはコレを認めないと「日本人は日本画!西洋画の表紙は許されない!むしろ輪郭のあるアニメ絵が日本画の直系」「オレ印象派には虫ずが走る!全美術館の印象派の撤去を求める!」と言う意見も正しいと言うことになるのでご自由にどうぞ、としか言えませんね。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
老害だから言うけど、例に出ている昔の絵本の絵柄が、モロに東映まんがまつり&世界名作劇場過ぎて草。そらノーマンロックウェルみたいな絵の絵本も、しろいうさぎとくろいうさぎ・ピーターラビットみたいな絵本も大好きだけど…。モロなバンドデシネの、サンタのたのしいなつやすみもスノーマンも、クリスマス辺りで売れるだろうに。
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無式MT @MxxTxxxx 2018年10月9日
ガキの頃の本の表紙とか挿絵はあんま影響ないと思うわ そういう子は自然に活字だけの本に移行するし、本にガッツリとしたキャライラストは邪魔だとちゃんと感じるようになる ダメなのはラノベにハマるやつ。ああいうのはもう一生、本を「読め」ない
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日
yagyou それで騒いでるのは「性的なまなざし」のジャップオスオタクどもでは? #まなざし村 界隈が騒いでいるのは、少なくとも自分は見たことないです。
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な.ん.ば. @namba_1301 2018年10月9日
当時は当時であれでもかわいい絵として描いてたんだよ。 別にかしこまって描いてたわけじゃない。 服装がエロくならないならいいかな。胸ボーンとかはやめてね
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
萌え絵が駄目とかだと、速攻でアリスの挿絵が死ぬね?不思議の国のアリス症候群って違う病名まで付く、おまけつきだず。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月9日
散々言い尽くしたことだけど出版社は「それが売れる」ならやるだけだから文句言うやつはそういう本以外を買え
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ぶにゅ🦖🍓🦖🍓 @bunyuchan 2018年10月9日
(ディズニー)映画よりかわいくないとか言われてそっぽ向かれる不安もあるので、ウケ狙いに走るのかな?とはいえ、一昔前として比較に上がっている児童書も世界名作劇場に寄せていった感じですし、どのみち日本人受けするアレンジでスタンス的には変わっていない気がします。古くからある童話ベースのものはそれでもいい気はしまが、近代刊行された、ハードカバーで作家性のある挿絵の入ったずっしりした児童書なんかが、当時の絵柄と変わってしまうのは少しもやっとします(ドリトル先生とか)。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年10月9日
全然関係ないけど宮尾岳センセイって「フィギュアが大量生産になって進化したのは、プラ素材でトンデモ髪型が再現出来るようになった」とか言ってたけど、逆だよね。シリコン型の方が金型より柔軟。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年10月9日
俺らが読んでた頃の「ちびくろさんぼ」は最新のアニメ絵で、おそらく小野寺浩二センセイも何かに目覚めていた。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年10月9日
萌え絵=性的な意図を含んだ絵と解釈している人がいると知り、 #ふるえる >萌え絵(=性的な意図を含んだ絵 ※BL含)を誰もが何の疑問も抱かず好む世界はどこか麻痺してると思います。https://twitter.com/6rain410/status/1048246690593955840
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
ふたばで人気の、モチモチの木・ぐりとぐら・ねないこだれだも。著作権的にはアレでも…そうやって、皆が忘れない方が良い。そうやって色んな絵柄が健在だと、把握するのは良い。その中に、今のなかよし・ちゃお路線の絵本もあるだけだよ。
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夢浦忍 @Y_SINOBU 2018年10月9日
tikuwa_zero その定義でいくと、美術館に飾ってある裸婦像も萌え絵になるわけだが
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2018年10月9日
これを「萌え絵化」と言うのは感情による価値判断が入っているのではないか。単に人物絵への捉え方が変わっただけでは?丁度浮世絵の絵から錦絵の絵になって漫画の絵になった様に。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
昔油絵の裸婦に、腰巻事件と言うのがありまして。今時そんな事したら、それはディストピア過ぎるけど。個人的には、五味太郎先生の絵が好き。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月9日
ところで人魚姫は85年版が一番えろいように感じるのは私だけでしょうか
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味噌カッツ @freakykombat 2018年10月9日
少女漫画風の絵柄すら萌え絵だと叩くなら、そういう人々は女児向けに作られたプリキュアもセーラームーンも親の仇の如く叩かなければならない。さもなければダブルスタンダードとなる。自分が子供の頃に見て育ったモノに、自分のエゴのために牙を向けられるかどうか見せてもらおうじゃないか。まあ、叩きだしたら余計に人として見られなくなるだけだがね。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
uchiwamaster 1991年版もなかなか。きっとスポーツカーに乗った探偵さんを、明るくサポートする女子大生の人魚姫でしょうそうなんでしょう
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しょーた @shota243 2018年10月9日
こげどんぼ先生も「じゃあなぜおにゃのこの絵を男でもないのに描いてきたか? それは「お姫様ー✨」と喜んで女の子絵を描いてた幼児時代から大人になるまで路線ブレしなかったからだと思う」っておっしゃてるしなー。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年10月9日
1991版は山籠りした後「烏滸がましくも二足歩行に憧れたバカの顔だ!」って吹っ切れて、水棲生物による自然石割りを達成しそう。(なのでロン毛)
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とんぬらa.k.a.とんちゃん @t_matsu 2018年10月9日
既に名前が挙がっている上北ふたご先生が先日絵本の宣伝ついでにデザインに関する話をツイートされてましたね。 https://twitter.com/futagokamikita/status/1048134263487393793 興味ある方はどうぞ
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やし○ @kkr8612 2018年10月9日
宮尾先生版の人魚姫は足手に入れたらまずチェレステ買って坂道攻め始めるんだろ?
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VRAM01K @VRAM01K 2018年10月9日
新規層を否定する古参マニアみたい
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月9日
思いっきりプリキュアに寄せてるあたり(書いてる人が書いてる人だから必然だけど)、むしろオタク向けじゃなく素直に女児向けだなあって思う
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現役名誉会員 @pants_forever 2018年10月9日
児童書なんだから絵柄が何であれ子供が喜んで読んでくれる事が一番大事かなと
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aioi_au @aioi_au 2018年10月9日
mikunitmr 騒いでたのはPTAなんだよなぁ。 性的まなざしとかいうのをしてた奴らもいるだろうけど、そんなんが抗議したりするわけないだろ。 まぁ、最終回がトラウマ過ぎて新聞沙汰になったくらいしか簡単に出る資料ないから証明とかは難しいけど。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年10月9日
きんたろうが腹掛け一枚の萌えショタになってるかと思ったらまだそんなことはなかった。
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りょま @2014Painter 2018年10月9日
もう全部いらすとやでいんじゃね
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KKO @neeter810 2018年10月9日
美女と野獣の野獣先輩かっこよすぎやん。まあ話的には獣の見た目が醜悪というより怖さにベクトル寄ってるしいいのか。こんだけイケ獣だと性格も曲がらなさそうだけど…
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もするさ§( •̀ᴗ•́) @mosurusa_0806 2018年10月9日
本当に、萌え絵と少女漫画家崩れ達の話をもう一度講釈する?といいたくなるやんけ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2018年10月9日
「大人が子供にウケ狙いで媚びてんなよ、と思ってた。」商売でやってるんだからウケ狙いで対象者に媚びるのは当前だわな。購読対象層(買うのは親だが)の嗜好に内容を合わせて行くのは商売の基本では。単純な発想だけど〇〇姫だと最近の女児向けならプリキュア風とか。
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わんゼット @keremycuvymu 2018年10月9日
ヒステリックに反対してるわけでもないのに過剰反応しすぎじゃない?少女漫画絵と萌え絵は分けるの不可能だろうし、こういう絵を萌え絵だと受け取る人がいるぐらい騒ぐほどのことでもないような。批判のメインは「萌え絵だから」ではなく「流行りのアニメ絵で風情がない」の方だろうし、それは「選択肢いくらでもあるんだから好きにさせろ」で終了じゃん
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炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018年10月9日
論議するにはまず「萌え絵」とはなんぞやという定義からだな(厄介勢)
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タム @inthe7thheaven 2018年10月9日
ピカチューやハム太郎やトニートニー・チョッパーのスタイルが初登場時と今で激変してることにすら気付いてなさそう
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月9日
「ほんとごめんだけどこういう表紙、ほんとセンスないと思う。」みたいな文章、ほんとセンスないと思う
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
ちびくろサンボ騒動は、そもそもアフリカ系の人の話じゃ無くね?ぐらいに、騒いだ人達がズレていた。ではアフリカ系の人と素のアフリカの人は?と言うと、映画のブラックパンサーをとても喜んでる。今回のも似たものを感じる。健やかな少女漫画アニメと、成人向け美幼女の区別もつかない問題が。『セーラームーンは、ちゃんとフィギュアスケートみたいな設定の衣装だ』ってまとめあったね。なんでこう言う配慮を無視して騒ぐのか。
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日
aioi_au あーなるほど、PTAか。ありがとうございます。
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Mr.Boil @boil_san 2018年10月9日
萌え絵というよりは女児向けの絵柄だね。キラキラしてるの好きな女の子は多いし。逆に男の子だとこれを手に取って読むのは恥ずかしいかもしれない。
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たちがみ @tachigamiSama 2018年10月9日
私の思い出を穢すなと言うなら出版社の株主にでもなったら?
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Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2018年10月9日
しばふ絵なら納得する人も多いと思う
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Stasi @Mshupigeru 2018年10月9日
こんなん時代ごとに流行りの絵があるだけだからな~
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齊藤明紀 @a_saitoh 2018年10月9日
半世紀前は「近頃の子供は輪郭線がきっちりあるマンガ絵を描く」と批判されてました。変わることに対する批判というのはいつも出るものだなぁと。
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甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018年10月9日
図書ボランティアで学校図書館に出入りしている人に話を聞いてみた。同じ本で比較すると、古い本だと年間数回しか借りられていなかったものが、新しい版(カラフルな表紙)を入れた途端、棚から無くなった(=ずっと誰かが借りている状態)ということだ。どんなに良いストーリー、(大人にとって)美しい表紙でも、子供に読まれなければ意味が無いと思う。
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バック・アロウブルーレイ @Nek_ssd 2018年10月9日
子どもが喜ぶ絵柄ならええやんけ。大人がやいのやいのいいなや。
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prad_bitt @pradbitt42 2018年10月9日
ここで颯爽と羽海野チカ表紙の「赤毛のアン」(集英社みらい文庫)
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とりのたまご @Manya73379087 2018年10月9日
センスないって…。大人の価値観を子どもに押し付けちゃ駄目だよ…。子ども向けの本で子どもウケ狙わない理由がないでしょう。親が喜ぶように合わせてちゃ意味ないじゃん。よくいるよね、やたらアンパンマンやトーマスを嫌って北欧の木のおもちゃで遊ばせたがる親。子どもが全然興味を示してなくても。その時の子ども達の感覚に合わせて変わっていくべきだと思うけどな。
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prad_bitt @pradbitt42 2018年10月9日
児童文学は表紙に情報を詰め込みすぎず、メッセージ性を明確に出すほうがよいと思うので、 止め絵の得意なイラストレーターよりも漫画家のほうが向いてるとも思う。森薫や白浜鴎みたいな。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2018年10月9日
kazukazu_ex 洞窟に籠もって壁画でも掘ってろのほうがセンスあっただろうか(´・ω・`)
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
『絵本を漫画みたいにするな』と言うなら、それ言ってるPTAさんは、タンタンと犬ーピーさんの大人向けグッズを持つのやめるべき。あれは漫画ですよ。それで「ミ〇キーもトーマスも、センスのない下らないマンガだから持つな」ってタイプなら、お子さんは全力でキレて良い。なお、はらぺこあおむしのアプリ弄ってたら、横の小学生さんが食いついた。すごく。今風にするのも大事な工夫だし、不朽の名作人気も大事。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2018年10月9日
「オタクじゃないと萌え絵と少女漫画絵の区別なんかつかない」みたいなこと言う人いるけど、萌え絵批判してる人たちって「小さな子どもがいる親として~」みたいなことよく言ってないっけ?そういう子供がいたらプリキュアがどんな絵柄かくらい普通わかると思うんだけど。
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@させぼ @Atsasebo 2018年10月9日
2030年代(新元号10年代)には我々がまだ想定もつかない新しい絵柄が流行り、そして名作達はその新しい衣を纏って新たな荒野へ降り立つのであろう…
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nekosencho @Neko_Sencho 2018年10月9日
なんか変なやつが騒いでるなあというか、「おいおい、これでええんか?」って程度の話が、大反対されてるみたいな話になって、イヤだって意見を叩き潰せみたいになってるのがどうにもw
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春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2018年10月9日
もう絵本の挿絵は三峯徹画伯に全部描かせよう(提案)
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rhinolimacius @rhinolimacius 2018年10月9日
assemblageの著者の八尋茂樹さんは、どう見てるのだろう、とふと思い付く。大学時代に生協で誰が発注したのか、出版されて間もない氏の本が入荷していたので、立ち読みした(買わねぇのかよ)ことを思い出す
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へにょぼぼい @henyo0and1 2018年10月9日
集英社の日本史漫画は表紙のみの漫画家さん起用が多かった気が。ホイッスルの人とかは中まで作画してたようだけど。
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rhinolimacius @rhinolimacius 2018年10月9日
pradbitt42 森先生は、どうだろう?乙嫁語りしか読んでないけど、どうかなと思う。まぁ、書き込み量イコール情報量じゃないけど、最近の子は、漫画のコマワリや約束事を理解できないらしいという話を聞くにつれ、漫画ですらリテラシーが必要とされている悪寒がする。
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tohtetsu @tohtetsu 2018年10月9日
「ほんとセンスない」とか言い出すヤツって、「センス」を何だと思ってるんだろ? 「私はセンスありまーす」てか? そういうヤツに限って、センスがあったためしがない。かといって、明瞭かつ客観的な数値的エビデンスも出せない。プロデザイナーやプロ創作者が、「私はセンスがあるので、作品に自信があります」なんていわないだろ? そこは冷徹なまでの技術とその研鑽と市場評価なのだよ。数値化できない「センス」なんてもので、創作物を評価するな。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年10月9日
これ見て萌え絵がどうこう言うのって、つまり少女マンガも読んだことがない人なのかな。ヘンゼルとグレーテルなんか完全に少女マンガ絵で、萌え絵でも何でもない。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年10月9日
それはそうと人魚姫の一番下が91年ってマジか…75年とかじゃなく…?
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春日野うらら勇者部顧問 @kasu63266188 2018年10月9日
mikunitmr なにがジャップオスオタクだよまたへんちくりんな日本語作りやがって。要は「萌え~とかほざいてるお前らみんなまとめてタヒね」ってコトなんでしょ!?お前がタヒねば!?w
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年10月9日
ふたご先生の絵をつかまえて「センスない」とかほざくようなセンスなし野郎に何かを語られたくなんかないね。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月9日
「萌え絵」と「プリキュア」「プリパラ」の区別が出来ない奴が「悪」として叩いているのが「萌え絵」、つまり「絵柄は関係無い」のに、「絵柄を叩く言葉」しか出せないんだよこいつら。馬鹿の権化だろ?
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rhinolimacius @rhinolimacius 2018年10月9日
tohtetsu そっくりそのまま、我が身に帰るコメと思われる。 ってか。基本グリム版がベースだろ? 世相的にかどうか知らないが、グロは良くてもエロはダメ。な背景があったこととの比較検討は必須なのでは?
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月9日
もうすでにアニメ漫画のカワイイは均質化されつつあるわけで、それについていけない連中の断末魔があと何十年かくらい続いて、終わる。「手塚治虫作品が焼かれる時代」は過去のものだし、「大人が漫画やアニメを見て咎められる時代」も終わりつつあるだろ?そういうもんだよ。
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大竹林賢一郎/おのれコロナ @rkouskysi 2018年10月9日
なぁに、今萌え絵と言われてるものも、数年経てば「古臭い」と言われる
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ザンちゃん @zanchann 2018年10月9日
少女漫画絵と萌え絵をごっちゃにしちゃう人達って、一般人なのか、流行についていけない年寄りなのか……。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018年10月9日
rkouskysi プリキュアだけでも14年の歴史があるんだけど絵柄がそれほど大幅に変わった印象は無いかな。
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アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2018年10月9日
え!!新しい絵が嫌だから浮世絵で絵本を!?
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おいちゃん @semispatha 2018年10月9日
雑に扱って全方位爆撃からの集中反撃というこの一連の流れ、フェミ界隈の作法なのかなあ…お前らが一番配慮足りないやん。
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jpnemp @jpnemp 2018年10月9日
「あかいくつ」のカーレンたんは遠くなりにけり
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しょーた @shota243 2018年10月9日
rhinolimacius 森薫先生がヴィクトリア朝のオックスフォードの風俗をしっかり描き込んだ不思議の国のアリスならありかもしれない。
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乱土(労馬|軽石庵) @karuishian 2018年10月9日
怪傑黒頭巾の正体が坂井三郎だったなんて…
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mikunitmr @mikunitmr 2018年10月9日
kasu63266188 うん、それ私じゃなくて #まなざし村 の人に言ってね。私が作った言葉じゃないんで。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2018年10月9日
動きが想像し辛い絵!? ふたご先生の経歴100万回読み直してこい
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kartis56 @kartis56 2018年10月9日
DaisyAdreena 作画監督によるブレのほうがはるかに大きいので(比較画像がどこかにある
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tohtetsu @tohtetsu 2018年10月9日
rhinolimacius グリム版がどうとか、さらには児童書の話すら、まったくしてなくて、ただ単に「センス」について語っているんだけど???? 読解力を身に付けてから出直して下さい。
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青列車@leTrainBlue @EF61501 2018年10月9日
正直オレは何が[萌え絵]なのか?は実はよくわからない。ただ、此処に挙がってる絵本などの絵柄の変遷ってやはり時代ごとの流行り廃りの類ではないかと思う。少なくともオレの拙い絵は間違っても[萌え]じゃなくそれどころか[萎え]の部類なのだが、それでも[萌え絵]だとBashingされたことがあった(尤もBashingしてきた相手はそう言う世界を全く知らないどころか見下しているタイプだから、数多の腕の立つ作家の名作も、オレ如きの愚作も一緒くたに見ている様だが…)。
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みなつ⛩ @No372 2018年10月9日
萌絵がいい悪いよりもうちょっと認識しやすいスッキリした絵にしてほしい
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2018年10月9日
どっちかっていうと、セーラームーンやおジャ魔女、あるいはカードキャプターさくらとかでは?基本造詣がそれっぽい。児童書と少女マンガの繋がりは強そう。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2018年10月9日
人魚姫ときめきしかない。しっぽとひれハァトよ?キズナアイはえろくなくて人魚姫がビッチというのわからん。。
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さと @satosato4822 2018年10月9日
絵本の題名で検索すりゃ萌え絵風からディズニー、昔ながらの絵まで色々好きなの選んで買えるんだから、いちいち嫌いなもんに目を付けて文句つけてんじゃねえよって感じだわ ほんとフェミさんって嫌いなもの品評会が好きね
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lion @lion55571 2018年10月9日
萌え絵はーっていう人はこの絵に萌えただけなので何の問題もないな。という感想だけど、相変わらずふわっとしたケチしかつけられないのが恥ずかしいかな。
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水月(みづき) @moonofwater3 2018年10月9日
萌え絵とは萌えを感じる絵の事なので、正確には此処に出ている絵は萌え絵では無い気がするが。少女アニメの系統かと言えば、キラキラし過ぎてて違うだろうし。子供向けにしても落書き帳やなかよし(自由)帳には描き辛そうなので、絵自体のチョイスとしてはイマイチな気がする。絵柄だけ見ると男の子お断り感バリバリだし、絵本は男の子も見る物なので、絵柄については駄目な気がする。
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KKO @neeter810 2018年10月9日
そもそも絵本絵、漫画絵、表紙絵、萌え絵(雑なくくりだが便宜上)等の「対象とする商品に合わせた職業別絵柄」って現代で意味あるんですかね…?例えば「萌え絵」で描かれた絵本や表紙絵は絵本や表紙絵たり得ないか?っていうとそんな事は無い訳で…絵本作家の描く絵本絵より漫画家や萌え絵師の描く絵本絵の方が現代では好まれたって結果じゃないですかね
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lion @lion55571 2018年10月9日
@traductricemtl 「ほんとセンスないと思う」たぶん今の絵柄についていけないだけだし、子供向けなのに子供に合わせるな(媚びるな)とか自分向けの絵本作ってもらえよって思うな。@S20344915 は自分の想像力が衰えてることに気が付かないだけだし。なんというか、恥ずかしくないのかなー
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ちるちるみちる @SugarHoney0328 2018年10月9日
ただのジェネレーションギャップでした
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KKO @neeter810 2018年10月9日
萌え絵の絵本しかない訳じゃないし、絵本作家は絵本らしい絵の絵本を未だ出版してると思うのでそちらを選べばいい。もし図書館に並ぶ絵本は萌え絵柄の絵だ!って事態になってお困りなら基金でも募って絵本絵で絵本を描いてくれる作家を雇い図書館に寄贈して貰えばいいんじゃないんですかね(適当)
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2018年10月9日
rhinolimacius 同じようなコメントが他にも有りますが、森薫先生に狼王ロボを書いて欲しいなあとは思います。乙嫁語り4巻の最初のページに描かれた狼が素晴らしくて
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毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2018年10月9日
俺は絵柄うんぬんよりギランギランに光のテクスチャ入ってることの方が気になる……
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neologcutter @neologcuter 2018年10月9日
そりゃ児童書は児童に売れるために工夫してるんだもんで。今日日は児童数少ないから #まなざし村 の言うこと聞いてる余裕はないんよね。
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ると。 @nec0lt 2018年10月9日
どう見ても、でかでかと表紙に書いてあるのもあるけど、学習まんがの系統なんだよなあ。あと、それどうみても低学年向けの少女漫画の絵柄を「萌え絵」だと言われると・・・え?まじ?ばかなの?って思っちゃうわ。
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neologcutter @neologcuter 2018年10月9日
児童文庫のカバー、挿絵の変遷から考える「大人は子供たちの欲しがるものを少し信頼してあげよう」ということ https://togetter.com/li/1274713 ←こういうことだよな。価値観なんて時代と共に変わるよ。ファッションでもそうだろ。
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aioi_au @aioi_au 2018年10月9日
moonintears16t 小さい女の子はなぜか、カラスとためを張るくらい光り物が好きだからね……。
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gs10028 @gs10028 2018年10月9日
年齢重ねて新しい価値観受け入れられない様って、傍から見てて悲しくなる。でも誰でも多少なりともそうなって行くんだよな。。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
年寄りの戯言だけど大きなお友達方向なら、絵がキラキラしたはぐプリじゃなく…まどマギや艦これの方向に行くと思うの
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2018年10月9日
絶望先生の人間失格はコラですよ。そもそも集英社から絶望先生は出せないはず(ぎりぎり白泉社は名前を隠して出てるけど)
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年10月9日
中には「若手のイラストレーターはこんな萌え絵しか描けない!」とか思ってる人おるかもしれんが…上北ふたご先生のアニメ職デビューは82年放送のヤットデタマンだぞえ…この仕事で36年食ってる超ベテランだぞ…宮尾岳先生も割と長いキャリアだし…
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年10月9日
それだけ長いキャリア持ってる人がちゃんと変化に対応してるわけだからな…古いのは古いのでいいんだ、だけどそこで止まると何も変わらないんだよ…
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2018年10月9日
価値観なんてその時々で変わるんだからさあ…。一々目くじら立てるの馬鹿馬鹿しくない?あと"萌え絵"の定義をそろそろはっきりさせろや。
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せぶろ @sevro_tam 2018年10月9日
前にテレビか雑誌か覚えてないけど、「〇〇さんが動画じゃ大変だろうと言って童話のイラストを紹介してくれた」という話を思い出した(〇〇さん部分は失念)
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緋蓮@雑多 @hiyokurenri688 2018年10月9日
ある1つの本の表紙や挿絵に対して「嫌だなあ」思った人は、その本のターゲットじゃないんだろうね。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年10月9日
この3~40年くらいで、「親が与えたいもの」から「子供が求めるもの」になったと思う。昔のいわゆる「名作」の挿絵は、子供心にも可愛らしいと思えるものはあまりなかった。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
まず赤川次郎のポップなイラスト表紙の本を読んでないおばあちゃんから、石を投げなさい。
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佐渡災炎 @sadscient 2018年10月9日
yagyou 荒木飛呂彦は伊豆の踊り子じゃなかったっけ。
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moheji @mohejinosuke 2018年10月9日
指摘してる人がいるかちょっと分かんないけど、この割とちっちゃくって安い装丁の名作アニメ絵本、かなり昔から有るけど(自分が幼少の頃既にあったはず)かなり使命感があってやってるんじゃないかと思う。 これでないと本が届かない家庭の子って結構いるはず。
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moheji @mohejinosuke 2018年10月9日
親が子供のために結構な金額の児童書、童話集なんか買って読み聞かせてくれる子だったら良いけど、親にそういう発想がないと「まず装丁で子供にささり」「親にねだらせて」「値段や内容から親が子供の我が儘としてまあいいやとかってくれる」を経ないと本に触れる機会がないまま育つみたいな子がそこそこいる。 そういう家庭のこの場合、読み聞かせだって期待できないから子供自身が退屈しないで読める本じゃないといけないしで、たぶんこれ見た目以上に相当に大変なものなんじゃないかな。
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moheji @mohejinosuke 2018年10月9日
マンガみたいなのばっかり読んで!みたいな反応もTwitterでは見かけるけど、マンガってあれはあれで読むの結構大変。 絵本すっ飛ばしてコミック与えても読めない子供は出てくると思う。
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ネエムド @deadendinabyss 2018年10月9日
ゲゲゲの鬼太郎も然り、その時代の主流がそうであったというだけ。売る側としてはなるべく多く売りたいわけで、「古臭い」と思われないように今風な感じにしたというだけ。そういう企業努力はみだりに否定するもんじゃないよ。無責任な「変わるな」は「死ね」と同義。
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トッリ @SIRO4i8SATO 2018年10月9日
そもそもリアルな絵の児童書が良いと言うなら…ゲーマーなら知ってるリアルマリオの石原豪人先生だって、セクシーな作品が一杯ある。そして児童向けも大人向けも素晴らしいで、当時の大人が頷いていた。
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じむ123 @sdejr01212 2018年10月9日
ネット普及の弊害かね。昔から流行りの作風なんて変わって来てるのに「今のは受け入れらない」と炊き上がる人が増えたのは。この人達の多くはネットがなければ絵本に触れる事もなかったはずだし。
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星川月海@3/7サンクリ H11b @hosikawatukimi 2018年10月9日
結局、自分の感性から見て今の絵柄は違和感を感じる というだけのことに物申さないと気が済まない人がいるだけでしょ。童話なんて時代に合わせて絵柄どころか結末や筋書きまでマイルド化されたりしていくものなのに自分の感覚のみをもって成否を決めるものではないと思いますよ
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dag @digital_dag 2018年10月9日
商売なんだし売れる絵柄で作るのは分からんでもないが画一的になられても個人的には面白みがないと感じてしまうな。
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ラウ@RFA30日💎0 @indigoblue_yume 2018年10月9日
多分昔の絵本だって当時の萌え絵(流行を取り入れた絵)だと私個人では思うんですけどいかがでしょうか…
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あごにー @Agony_01 2018年10月9日
萌え絵もなにも、売れてる絵柄に本が合わせただけだろ。昔のイラストだってその当時の売れ筋の絵をつけているわけだし。変わってほしくないなら壁画みたいな絵を所望すればいいんじゃないですかねぇ
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2018年10月9日
萌えの特徴を集めたような絵で描いて、これが今の絵だから素晴らしい、っていわれても違和感しかないよ。今出てる漫画みればわかるけど、本当に多種多様な画風があるわけで、萌えを現在のスタンダードとみなしたり、無理に称賛する必要もない。
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なぽりん @NAPORIN 2018年10月9日
マツゲバチバチの一休さんをリアタイでみてた世代はいまさら?って思う。どうしても気になってしまう人は自分が勝手に教師やら自分の親やらの目線を怖がってないか気をつけてみては。生き残ったコンテンツには魅力とたゆまぬ努力がある。
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ドンガメス @donburidongames 2018年10月9日
あばれはっちゃくに関しては昔の絵柄の方が良かったかな 新しい表紙の少年は暴れたりはっちゃけたりしなさそう
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2018年10月9日
mohejinosuke いや現実にいるそうなんですよマンガが読めない人。昔のマンガだとコマに順番がふってあったりしたんですが、マンガが一般化された時代にそれも無くなったんでしょうけど、どういう順序で読めばいいかわからない層がまた出てるそうで…
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伊達川(一) @Datekawa 2018年10月9日
どっちかといえば昔のやつのほうが自主規制ライン緩くて隠れるべきところ隠れてなかったりするから昔のやつのほうがエロだぞ
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