私たちはこういう立場はとりません。→ 聖書は正しく、進化論は間違い-から始まったやりとり

2011年7月7日、macchanさんのTLから始まった進化論にまつわる一連のTLをまとめました。(まとめて読みたかったので。) 参考:『ゲノムと聖書』翻訳者mmesachiさんの「聖書と科学」連続Tweet+「進化論と創造論」に関連したやりとり http://togetter.com/li/160561
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松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

私たちはこういう立場はとりません。→ 聖書は正しく、進化論は間違い-クリスチャンは堂々と説明できるべき http://t.co/rd3Webq

2011-07-07 19:41:45
江橋摩美(えばしまみ) @qtmami

松ちゃん(さん)の意見、聞きたいー!!最近TV番組などでもよく取り上げられる話題なので、是非お願いします。 QT @macchan1109 私たちはこういう立場はとりません。→ 聖書は正しく、進化論は間違い-クリスチャンは堂々と説明できるべ http://t.co/aciSR5Q

2011-07-07 19:55:12
まさまさまさmasao @jtsumugi

私は逆に、聖書は正しく、進化論は間違いだとの意見に同意します!@macchan1109

2011-07-07 19:58:07
ひでたん @_hidetoshi_

@qtmami @macchan1109 私が危惧するのは、「進化論が正しければ聖書が間違い」という考えが人々を縛っていることです。

2011-07-07 20:23:51
松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

@_hidetoshi_ @jtsumugi @qtmami 仰るとおりですね。進化論も聖書も「正しい」し両立し得る。ただし、人間のなす業である限り、あらゆる学問には時代的制約と限界もある。それは学問・研究の発展によって克服されていくもの。

2011-07-07 20:33:27
松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

聖書の表記上の矛盾や誤謬性を否定するためだけに、科学や医学など、人類の学問的到達、技術の発展、歴史的教訓をも否定するのは誤りというのが私の信仰理解です。

2011-07-07 20:40:02
Who am I @denken_2011

@_hidetoshi_ @qtmami @macchan1109 同感です。進化を受け入れることと聖書信仰が矛盾するという理解に縛られているために、一部のクリスチャンが科学から遠ざけられているのは大変残念なことです。矛盾しないことを上手く説明できる人がもっといればいいんですが。

2011-07-07 20:55:48
むらとり @muratori_d

ぼくはこういう考え方好きなんだよな。げんり主義的っていうの? >聖書は正しく、進化論は間違い-クリスチャンは堂々と説明できるべき http://t.co/unrTz8f

2011-07-07 21:08:19
むらとり @muratori_d

なぜアメリカでは、進化論vs創造論が議論になったり、「進化論はマチガイ、聖書が正しい」という考え方が多くのクリスチャンのあいだに受け入れられるのか?単純にクリスチャン人口が多いから、なのだろうか?もっと別の要因があるのだろうか?

2011-07-07 21:10:23
むらとり @muratori_d

聖書と進化論が両立する、聖書と同性愛が両立する、聖書と他宗教への寛容が両立する、聖書とオナニーが両立する、それぞれ違う問題なのでひと束で扱うことはできないものの、こう言いきってしまうことに「現代の常識や価値観と、聖書の主張は対立しませんよ」的な優等生アピールを見出してしまう。

2011-07-07 21:16:51
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

@muratori_d ごめんねごめんね。僕は「現代の常識や価値観と聖書は必ずしも対立しない」と思ってる。たしかに優等生アピールかしらん。

2011-07-07 21:19:24
AC後屋 @acgoya

@muratori_d @Joel_exJW そだなあ。両立というか、進化論が正しいか間違いか、みたいな科学の話で神の創造が左右されちゃいかんだろ、という感じかなぁ。極端な話、猿人の骨が丸ごと発掘されようが、宇宙人が目の前に出現しようが、天地の造り主、父なる神を信ず、なわけで。

2011-07-07 21:23:35
倉鋪満(じょえる) @Joel_326

全部、然りと思ってる。 RT: @muratori_d: 聖書と進化論が両立する、聖書と同性愛が両立する、聖書と他宗教への寛容が両立する、聖書とオナニーが両立する、…「現代の常識や価値観と、聖書の主張は対立しませんよ」的な優等生アピールを見出してしまう。

2011-07-07 21:25:26
むらとり @muratori_d

@Joel_exJW あ、いや、これはただの意見の違いだから、じょえるさんが謝るようなことでもなければ、ぼくが誰かを批判するようなことでもないのです。こういった一見対立するかのような部分を安易に妥協させずに見つめていくことで、新たな信仰上の発見があるかも、と考えているのです。

2011-07-07 21:25:03
松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

珍しく意見が合いました!(笑)同意。RT @acgoya @muratori_d @Joel_exJW 極端な話、猿人の骨が丸ごと発掘されようが、宇宙人が目の前に出現しようが、天地の造り主、父なる神を信ず、なわけで。

2011-07-07 21:25:46
松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

簡潔に言うと、アダムとイブは類人猿ではない。科学的に証明されなければならない創造の物語や奇跡など、信じるに値しない。それはあくまでも科学であって、宗教ではない。

2011-07-07 21:28:30
AC後屋 @acgoya

@macchan1109 対立のための対立は望んでいませんから(笑)。誤解されやすい点ですが、妥協のためのリベラルではなく、信仰のためのリベラルでなければならないのだと思います。

2011-07-07 21:28:57
むらとり @muratori_d

@acgoya @Joel_exJW と同時に、「信仰はぼくがただ主観的に信じているだけで、科学とは無関係。考古学的にアダムやノアやアブラハムの存在が否定されたとしても、ただ主観的に信じているのだから問題ない」というスタンスまで押し進めてしまうと、また現実の信仰とかけ離れたものに

2011-07-07 21:29:29
むらとり @muratori_d

あ、松ちゃんが全く正反対のことを言ってた。

2011-07-07 21:30:27
松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

進化論の「正しさ」と聖書の「正しさ」を同列に議論するから混乱する。宗教には宗教の、キリスト教にはキリスト教の、神学には神学の領分があり、それぞれ分をわきまえることが肝要。

2011-07-07 21:32:46
松谷信司「キリスト新聞」編集長(プロテスタント2世)✝🌈 @macchan1109

@acgoya あ、私もよく「リベラル」に見られますが、妥協はしていないつもりです。はい。

2011-07-07 21:34:57
Sachi Nakamura @mmesachi

RT @macchan1109: 私たちはこういう立場はとりません。→ 聖書は正しく、進化論は間違い-クリスチャンは堂々と説明できるべき http://t.co/rd3Webq

2011-07-07 21:39:22
Sachi Nakamura @mmesachi

@macchan1109 私の夫は科学者ですが、教会で「クリスチャンなら進化論を否定すべき」という雰囲気があり、科学者としての自分とクリスチャンとしての自分を分けて考えることは、自分という人間を分断することになると葛藤した時期があります。

2011-07-07 21:48:26
Sachi Nakamura @mmesachi

@macchan1109 よろしければ、これをお読みになっていただけませんか? ティモシー・ケラー牧師による「創造と進化ーー牧会者の視点から」という文書です。 http://ow.ly/5yJuI

2011-07-07 21:52:30
江橋摩美(えばしまみ) @qtmami

創造論と進化論。おバカな私は頭クルクルです。私の考えは、人間は猿から進化したものとする一般に言う進化論にはNO!人間は目的を持って<人間>として造られたことを信じています。つづく @tately_2010 @macchan1109 @_hidetoshi_ @jtsumugi

2011-07-07 22:15:08