SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine と @24_589 の対話について

あんまりな話になってきてるので。 というか、どう見ても規制派と同等かそれ以上にひどい優生思想じゃないか。
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鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 フィギュアは生身じゃないから!(爆) まあ、そういう次第で、こういう論争をやっていると、最終的にDQNに利得が転がり込んでくると言う哀しい結果が多いんですけどね。それでも、やらざるを得ないのがニャンとも。

2011-12-27 08:46:44
24⋈589 @24_589

@toriyamazine いやでも二次元じゃないし!w。まぁ少子化がより問題になっていけば、嫌悪感起因の規制は(性行為を否定するから)やり難くなるでしょうね。そうなると今度は、個人の嗜好としてのエロオタ趣味を~まさに石原の主張そのままに~否定し始めるんでしょうけど。

2011-12-27 08:49:13
鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 一番気をつけないといけないのは、実はオタク男性の内部に相当数の性嫌悪症がいることで、彼らにとって性的表現はなくなっても全く問題ないという事実を忘れないことですね。味方だと思っていたら、背中から撃たれるというパターンは回避しないと。

2011-12-27 08:51:00

以上、↓より引用。

まとめ 本当に正しいセックス: SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @to.. SAD と言っても SM じゃありません。 (サド侯爵の綴りは "Sade") 欲求相における性障害分類 (杏野丈 http://www.harikatsu.com/coramu/6.html による) ISD 性的欲求の抑制 (Inhibited Sexual Desire)  |  +-- HSDD 性的欲求低下障害 (Hypoactive Sexual Desire Disorder)  |  +-- SAD 性嫌悪障害 (Sexual Aversion Disorder) ※ 論文中に出て来る "DSM" というのは、アメリカ精神医学会の「精神障害の診断と統計の手引き」のこと。(by wikipedia http://tinyurl.com/yd9d4lj ) ※ HSDD と SAD のや.. 12980 pv 86 16 users

以下、↑のコメント。

KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana

議論は議論、私の生き方や個人的性向にはカンケイナイ事と唱えてから読みましょう。『非性愛』というセクシュアリティは、わたしの生きるさま。『SAD』は、お医者様がカルテの傷病名に書く言葉に過ぎません。まことに、精神病は社.. http://t.co/NKJbgPSF

2011-12-27 18:50:06

『非性愛』というセクシュアリティは、DSM-IV の SAD の定義には当てはまらないと思いますよ。 http://www.y-sinrisoudan.ne.jp/sex-counseling1.htm 「性的伴侶との性的接触を嫌悪・回避することで、著しい苦痛が生じたり対人関係が困難になっている。」(要約)の後段には、当て嵌まらないでしょう。
biac_ac

鳥山仁 @toriyamazine

当てはまらないですね。小児性愛を除き、本人が苦痛を訴えない限り、障害認定をしないのが通例です。その辺に関しても、本でちゃんと書きました。 http://t.co/T7kzoONm

2011-12-27 19:32:18
KirimiSakana/切身魚 @Kirimisakana

お二方、有難うございます。「離婚前だったら、配偶者から医者に突き出されてSAD認定くらってたかも」という良くない妄想に囚われていたようで。お恥ずかしい限り。 http://t.co/NKJbgPSF

2011-12-27 23:07:56
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

<精神病患者にどの程度の「自由意志」があるとみなすか><文字通り「病気に操られている」状態なので…自助努力じゃ何ともならない>相手を「異常」「人間じゃない」とレッテル貼って事足れりとするのは押し付け合いの泥沼になるだ.. http://t.co/xxKZmvJc

2011-12-28 00:42:49
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

こちら側の「ペドフィリア」「凌辱嗜好」(ただし表現で満足できるので現実の他者には手を出さない)に生まれついた者と、相手側の「性嫌悪」に生まれついた者と、どちらが「健常」でどちらが「異常」「病気」か、誰が決めるというのか。 http://t.co/xxKZmvJc

2011-12-28 01:12:04
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

向こうのバックには、自慰を許さないとか正常位しか認めないとか、「性嫌悪」に近い教義を持つ宗派の原理主義者がついてるんだよ。しかもその宗教を国是とする米英独が世界中の政治も経済もコンテンツも支配してるんだ。 http://t.co/xxKZmvJc

2011-12-28 01:17:26
鳥山仁 @toriyamazine

@kogemayo 別に「人間じゃない」などとレッテルは貼っていません。貴方の精神病患者に対する偏見を、さも私が言っているかのような発言は止めて下さい。健常かどうかは時間が経てば分かることです。つまり、病気であれば症.. http://t.co/T7kzoONm

2011-12-28 01:22:57
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

この状況で相手方に「異常」とレッテル貼って切り捨てるのは向こうの土俵に乗るだけ、相手の思う壺に決まってんだろ。「表現の自由、表現に触れる自由は『大人』だけ、『健常者』だけ、『自由意思』があるとみなされる者だけのもので.. http://t.co/xxKZmvJc

2011-12-28 01:27:36
鳥山仁 @toriyamazine

@kogemayo 向こうの土俵になど乗っていません。児童ポルノの問題を厚生労働省の管轄にするためには、性教育も含む医療全般の問題を視野に納めなければならないと言っています。そのためには、医学的なエヴィデンスのある知.. http://t.co/T7kzoONm

2011-12-28 01:33:48
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@toriyamazine 「表現の自由、表現に触れる自由は『大人』だけ、『健常者』だけ、『自由意思』があるとみなされる者だけのものではない」といった意味分かってますか?「正常」「病気」と分けること自体が「近代の論理.. http://t.co/xxKZmvJc

2011-12-28 02:55:11
鳥山仁 @toriyamazine

@kogemayo 分かってますよ。だから、規制推進派を「自由意志のある存在と見なしましょう」と言ってますし、それは前から変わっていません。その為に、彼らには「我々は病気ではない!」と言って欲しいという主旨の話を書い.. http://t.co/T7kzoONm

2011-12-28 03:23:57
こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo

@toriyamazine 違いますよ、「『病気』であっても」表現の自由、表現に触れる自由は保障されるというのでなければ、「大人」「健常者」の表現の自由しか守れない、と言っているんです。どこまでが「健常」でどこからが.. http://t.co/xxKZmvJc

2011-12-28 03:31:54
鳥山仁 @toriyamazine

@kogemayo いいですか。病気の人間に表現の自由がないと言いだしたのは貴方であって私ではありません。私はそもそもこのコメントで表現の自由について一言も触れていません。重度の統合失調症の患者は判断能力を喪失してい.. http://t.co/T7kzoONm

2011-12-28 03:45:29
鳥山仁 @toriyamazine

@kogemayo それが、どういうわけか貴方の頭の中ではレッテル張りだの表現の自由を喪失するという話になっているんですが、それは私が言い出した事ではないから、貴方の内心の問題じゃないんですかと言ってるんです。 http://t.co/T7kzoONm

2011-12-28 03:48:17
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

まず<精神病患者にどの程度の「自由意志」があるとみなすか><文字通り「病気に操られている」状態なので…自助努力じゃ何ともならない>ここは重篤な症状を持った人の事を言っておられるようだ、あいにく精神障害や神経症をそんな.. http://t.co/rboQqTUC

2012-01-08 22:26:15
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

できる、ソースは俺。まあ、ネットで同じような傾向の人間だけでかたまりやすくなったしな。自助努力にも限界があるという事を否定するのは「鬱は甘え」や適切な専門家によるサポート無しでは抗えないといわれる薬物依存を「医者に掛.. http://t.co/rboQqTUC

2012-01-08 22:29:13
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

無論全ての当事者が自助努力が出来ないというのは乱暴な話なのかもしれないが(ゴメン、実はこれが乱暴なのかどうかも分からん)全ての当事者が自助努力できるはずだというのも乱暴な気がする。 http://t.co/rboQqTUC

2012-01-08 22:31:18
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

そして<精神病患者にどの程度の「自由意志」があるとみなすか>これは先ほど言ったところにも掛かってくるし。また自由意志を全て認めろというのであれば措置入院もできなくはならないだろうか。うつ病は自殺するか飢え死にするまで.. http://t.co/rboQqTUC

2012-01-08 22:44:18
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