SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine と @24_589 の対話について

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

勿論こげさんのスタンスや、何を危惧してるのかはわかるし。当事者からすれば自由意志がないと言われるのは相当にムカつくだろうなあと思うけど、この辺りを受け入れ難い考え自体も否定されるべきなのだろうか。 http://t.co/rboQqTUC

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

んでこげさんがまとめた分、統合失調症にせようつ病にせよ遺伝子がどうやら関係しているらしいという事自体は事実らしく、まあ遺伝子に言及が行くのは完全に間違いではないのかもしれない、問題はその事実を受けてどうするかなのだろ.. http://t.co/rboQqTUC

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

んでこういう事書いてる今、すげえ俺はビクビクしながら書いてるわけだ。これは無論タブー化されたものであるというのもあるし、一歩間違えればえらい方向に話が進みかねない事で、ここで書いた事実を見た他人が変な考え方しねえだろ.. http://t.co/rboQqTUC

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

”現在の規制派はただのキチガイというか（苦笑。”とか言ってみたり病気を利用して（病状を悪化させてとか言ってるしね）皆を引かせようとかあまりにも粗雑に話してるなあと思う。そら何がしかの誤解であったり批判は出るでしょうよ.. http://t.co/rboQqTUC

妖怪腐れ外道 @kusare_gedou

あと”貴方の精神病患者に対する偏見を、さも私が言っているかのような発言は止めて下さい。”は現在カジュアルに「アスペ」だの「糖質」だの言われまくってる現状を鑑みるべきで。要はそういう人らと同じだと思われただけで、「差別.. http://t.co/rboQqTUC

24⋈589 @24_589

@toriyamazine そーゆーのはまだ判らなくもないんですけどね。問題は江川達也みたいに自身がエロ漫画で名を上げておいてエロ漫画否定する類の訳の判らないひとが少なくないことで・・・。売るためにエロを描いたけどエロは嫌い、とかなんですかねぇ。

鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 それは石原も一緒ですよね（笑）　加齢と共にエロ嫌いになっているんで、原因は明白ですよね。

明日斗ロン @asm99rx78

@24_589 @toriyamazine おはようございます。最近の江川センセ、テレビに出てタレント気取りですが、きちんとファンのためにマンガ描いているのでしようか？ずいぶん、丸くなりましたが？

鳥山仁 @toriyamazine

@asumu99 @24_589 アシスタント全員の首切りをやってから、まともに漫画を描いてるんですかね？　私は彼の初期作品を読んで「もうお腹一杯」と思って読まなくなったクチなんで、詳しい内情は分からないですね。

24⋈589 @24_589

@asumu99 @toriyamazine 加齢と共にエロ嫌いになるってのも微妙ですよね・・・。性欲それ自体は『灰になるまで』らしいですし。・・・勃たたなくなってムカついてる、とか（苦笑。

鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 @asumu99 いや、お二人とも真面目なのにはビックリです。石原はともかく、江川はアシスタント時代にオナニーをしていたという目撃例が幾つもあります。つまり、性欲は人並み以上に強かったはずです。そして、トルストイが典型ですが……

鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 @asumu99 ……性欲の強い人間が他罰的な性格だと、「俺は悪くない。性欲を喚起させる××が悪い」という思考に陥ります。たとえば、ミニスカ女子高生が痴漢に遭ったらミニスカを履いている方が悪いの類ですね。そのミニスカの部分がエロに置き換わってるんですよ。

鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 @asumu99 それが加齢で性欲が落ちてくると、他罰的な部分が目立つようになるので、エロ嫌いのように見えるんですね。男性だけじゃなくて、女性にもかなり多い思考パターンですよ。だからレディコミでレイプモノが人気があるんです。

鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 @asumu99 「私は悪くない！　男が無理矢理抑えつけてきたから……」という他罰的な妄想なんですよ。トルストイは「俺は悪くない。娼婦が誘ってきたんだ」と日記に書いてますが、完全に鏡写しの関係ですよね（笑）

明日斗ロン @asm99rx78

@toriyamazine @24_589 最近、江川センセが丸いのは、性欲が食欲になったんですね(゜∇゜)｡

鳥山仁 @toriyamazine

@asumu99 @24_589 昔の写真と比べると、間違いなくそうでしょうね（笑）

24⋈589 @24_589

@toriyamazine @asumu99 元々が性欲も他罰性も極端に高く、歳で（程度問題で）性欲が減衰すると一方が目立つ、と。 ゲーム的な思考ですけど他罰的なパラメータと性的なパラメータの存在てのは判り易くはありますね。

鳥山仁 @toriyamazine

@24_589 @asumu99 江川は分かり易いですよね。『ドラえもん』は児童の依存性を肯定するから悪い、という意見には笑うしかありません。のび太の年齢なんか全く考えてないんですよね。小学生が依存せずに生活できるんでしょうか？

24⋈589 @24_589

@toriyamazine @asumu99 弱者であるが故に依存が常態化したうえで、そこから少しでも抜け出そうとする物語が（いくつかある）最終話なんですけどね（苦笑。その意味でも田嶋安恵版最終話は（お話はネット由来みたいですが）良く出来ていたと思います。

みとこ @mitoko_dij

…「ビョーキ」と認めさせてそれを利用したい、ように読めるのは気のせい？ 「本当に正しいセックス: SAD (性嫌悪障害, Sexual Aversion Disorder) に関する @toriyamazine と @24_589 の対話」http://t.co/mEXHovXb

鳥山仁 @toriyamazine

@mitoko_dij 気のせいですね。病気だと「認めさせない」んですよ。ポーカーでベットを吊り上げてゲームから降ろさせない戦い方です。

みとこ @mitoko_dij

私の勘違い、読み違えですか。失礼しました。 RT @toriyamazine: 気のせいですね。病気だと「認めさせない」んですよ。ポーカーでベットを吊り上げてゲームから降ろさせない戦い方です。

鳥山仁 @toriyamazine

@mitoko_dij いえいえ。お気になさらずに。