宗教法人課税は、多額納税団体の影響力を増大させるか?(続「ちょっと待った、宗教法人への課税」)

「ちょっと待った、宗教法人への課税」(@wacamecciさんまとめ) http://togetter.com/li/295709 からの続編と考えてください。主に、そのまとめ内の「課税によって、多額の納税者(団体)は現状以上に政治的影響力が増す」という主張の真偽についての議論です。
50
前へ 1 2 ・・ 5 次へ
菅野完 @noiehoie

課税も寄付も行なっていないにもかかわらず既にそうであるなら、課税も寄付もおこなったら、どうなるんでしょう?事態は悪化しますよね? RT @mr_nice_guy_da: @noiehoie @e_blan ですから、課税も寄付も行っていないにも拘わらず、極小さな行政単位では

2012-04-30 18:39:17
菅野完 @noiehoie

小平や西東京で、創価学会が納税しだしたら、今以上に酷いことになるだろうな。 RT @bouura: だから創価(=公明)だろ QT @noiehoie: いいえ。「寄付課税がないのに行政を牛耳るような宗教団体が現状ある。であるならば、課税しても問題ない」という

2012-04-30 18:50:54
菅野完 @noiehoie

23区内も安泰じゃないよ。渋谷区には真如苑と創価学会 港区には幸福の科学と霊友会がどーんと控えてる。こいつらが地方税を収めだしてみ? どないなるやわからん。 

2012-04-30 18:54:16
菅野完 @noiehoie

天理市がまさにそうです。この天理教の教会を模して建てられた建物は、教会ではなく、市役所です。http://t.co/THGYIsMh RT @hira1sawa: @noiehoie 元住民が望まない奇抜なデザインの建物とかが建てやすくなったりとかを想像します。例えばですが。

2012-04-30 19:04:42

<以上、前説おわり>

菅野完 @noiehoie

まさにまさに。「うちはトヨタの街だから、日産とかホンダとか乗る奴は村八分」も酷いですが、「うちは創価学会の街だから、創価学会以外の祭り禁止な」とかなら、もう、宗教弾圧ですわな。 RT @ohitorisamagoo: @noiehoie 企業城下町の宗教版ということですね。

2012-04-30 19:24:10
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

興味深い議論なので、割込で少し質問を。天理教を事例に、宗教団体のパワーを回避するための非課税、と言われますが、寄付や政治献金は団体の意思で左右されるので、それの代案として「法により世俗体制が大手をふり分捕れる(恩を着ない)税金に―は無理筋の議論ではないのでは @noiehoie

2012-04-30 20:18:10
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

(2)税金をとると、取り先のに影響力が拡大するとのロジックでは、例えばオバマが富豪課税、投資家課税強化を唱えるのは、富豪・投資家の影響力拡大をオバマは許容し、それに反対する茶会は、その影響力を排除しようとしているーー、となるのでしょうか。@noiehoie

2012-04-30 20:18:39
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

(3)実際にたとえば「外国企業の影響を受けないために外国企業は非課税」「大銀行の影響を受けないために大銀行は非課税」というロジックを取っているところはあまりないと思いますが、これらには同じロジックは適用されないのでしょうか。@noiehoie

2012-04-30 20:20:33
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

(4)このやり取りですが政治資金に関し「献金だと富者御用の政党にだけお金集まるよね」「じゃ税金で集めたお金を、配れば影響減らせね?」「政党助成金実現」の流れあり。之と同じ理屈で宗教も成り立つのでは@noiehoie RT @mattare: 政治家が外国人献金…法で規制

2012-04-30 20:21:17
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

(補足)これは純粋な興味で聞きますが、高校世界史から宗教法人への非課税を促す事例というのは具体的にいうとどのへんでしょう。それとも比喩的なものですか?@noiehoie @Sho__Nuf まあ、ココらへんの平仄は、高校の世界史で習うんですけどもね。

2012-04-30 20:22:04
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

課税とは基本的にその対象を統制し、支配できているということですからね。それと引き換えに特権を与えたり赦したりすると、近代以前っぽいですが@noiehoie

2012-04-30 20:32:27

※下のツイートだけ、分かりやすくするため時間軸をずらして挿入しています↓

Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

つまりそんな時に「お前らが財政を支えてる?法の下、わが世俗国家が皆から平等に徴税してるだけだ、えらそにすんな!」と言い返せるんですよ@noiehoie 「うちは創価学会の街だから、創価学会以外の祭り禁止な」とか宗教弾圧 RT @ohitorisamagoo: 業城下町の宗教版

2012-04-30 20:45:26
菅野完 @noiehoie

課税しなけりゃそんな言い訳もしなくてすみます。 RT @gryphonjapan: つまりそんな時に「お前らが財政を支えてる?法の下、わが世俗国家が皆から平等に徴税してるだけだ、えらそにすんな!」と言い返せるんですよ@noiehoie 「うちは創価学会の街だから、

2012-04-30 20:48:53
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

俺が同じ市の中で10倍税金払っている人と普通に会話するのと同じように「法に基づき、皆が同じようにはらってるんですね。平等な仲間ですね!絶対額?気にしない気にしない!」と対等気分を満喫できると。@noiehoie @hangium 創価学会が財政的に支えてる市町村に住む真如苑信者は

2012-04-30 20:51:29
菅野完 @noiehoie

課税しなきゃそもそもそんな心配しなくてすみます。 RT @gryphonjapan: 俺が同じ市の中で10倍税金払っている人と普通に会話するのと同じように「法に基づき、皆が同じようにはらってるんですね。平等な仲間ですね!絶対額?気にしない気にしない!」

2012-04-30 20:53:08
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

ではロムニー級の富豪にも、貧乏人以上の税を負担してもらうというのはやっぱり筋が悪いですかね。彼より税金を払っていない人が「言い訳」「心配」することを避けるために (要約)@noiehoie  課税しなきゃ心配、言い訳しないですむ

2012-04-30 20:56:35
菅野完 @noiehoie

富豪と宗教を比べるのは話が違い過ぎますな。 RT @gryphonjapan: ではロムニー級の富豪にも、貧乏人以上の税を負担してもらうというのはやっぱり筋が悪いですかね。彼より税金を払っていない人が「言い訳」「心配」することを避けるために

2012-04-30 21:01:11
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

また無税状態だと各宗教法人もやはり可処分所得、自由に使えるお金に差が出ますよね。それをよーいどんで「寄付」(は禁止もあろうが)「政治活動」「経済活動」で使う競争すると、政治への影響力は「税金を規模に応じて払う」以上に不平等度が高まりませんか?比較の話で@noiehoie

2012-04-30 21:01:58
菅野完 @noiehoie

禁止すればいいじゃないですか。 RT @gryphonjapan: 寄付」(は禁止もあろうが)「政治活動」「経済活動」で使う競争すると、政治への影響力は「税金を規模に応じて払う」以上に不平等度が高まりませんか?比較の話で@noiehoie

2012-04-30 21:02:50
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

具体的には宗教団体の、どのへんまでの活動を禁止すべきですか?ここが社会はいろいろと問題を抱えますね。中絶反対とか、コーラン焼却への抗議とか、この候補が一番わが宗教の教えに近いからみなさん投票しましょう、とか。@noiehoie

2012-04-30 21:08:57
菅野完 @noiehoie

だからこそ、金だとおもいますよ。「納税 寄付 公党の設立等で、世俗統治機構へ関与するな。」がいい線だと。 RT @gryphonjapan: 具体的には宗教団体の、どのへんまでの活動を禁止すべきですか?ここが社会はいろいろと問題を抱えますね。

2012-04-30 21:10:31
Gryphon(INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo) @gryphonjapan

んー、でも「法の下の平等な課税、という枠組みなら(だからこそ)、カネもちもはドヤ顔できず、その他大勢の1人になる」の傍証にはなるかと @noiehoie 富豪と宗教は話が違い過ぎ。 RT @gryphonjapan: ではロムニー級の富豪にも、貧乏人以上の税を負担というのは

2012-04-30 21:13:41
菅野完 @noiehoie

金持ちは個人ですが、宗教は団体です。 RT @gryphonjapan: んー、でも「法の下の平等な課税、という枠組みなら(だからこそ)、カネもちもはドヤ顔できず、その他大勢の1人になる」の傍証にはなるかと @noiehoie 富豪と宗教は話が違い過ぎ。

2012-04-30 21:15:00
前へ 1 2 ・・ 5 次へ