ちょっと待った、宗教法人への課税

中には宗教法人は全く税金を払っていないかのように勘違いをしている人まで居ますが、いやいや払ってます。ではなぜ宗教法人への課税が話題に上るのか、それが進められると何が起こるのかが見えてくる発言をいくつか集めました。 また「宗教法人課税は、多額納税団体の影響力を増大させるか?」という更なる議論をgryphonjapan さんがまとめてくれました。ご参照ください。 (続「ちょっと待った、宗教法人への続きを読む中には宗教法人は全く税金を払っていないかのように勘違いをしている人まで居ますが、いやいや払ってます。ではなぜ宗教法人への課税が話題に上るのか、それが進められると何が起こるのかが見えてくる発言をいくつか集めました。 また「宗教法人課税は、多額納税団体の影響力を増大させるか?」という更なる議論をgryphonjapan さんがまとめてくれました。ご参照ください。 (続「ちょっと待った、宗教法人への課税」)http://togetter.com/li/296126
宗教 宗教法人 神道 仏教 キリスト教 課税 コメント欄が地獄
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  • 菅野完 @noiehoie 2012-04-30 09:45:24
    ネトウヨが大好きな「宗教法人への課税」って話だが、あれ、おそらく創価学会や統一教会を意識して主張してんだろうが、その実、宗教法人への課税が強化されると、困るのは創価学会や統一教会ではなく、財政的に行き詰まっている神社本庁加入の地方にある小さい神社だったりする。
  • のいほい氏、「宗教法人への課税」の問題点を指摘。某巨大宗教団体を念頭において課税を進めようとしても、実際には地方の伝統宗教を苦しめる結果になる。そうした問題点や宗教法人への実際の課税状況をどれほどの人が理解しているでしょうか?

  • 菅野完 @noiehoie 2012-04-30 09:49:04
    ネトウヨ大好きな「宗教法人への課税」を進めると、こういう神社がふえるわけで、彼らの主張する「愛国政策」とやらが、いかに明後日の方向のものか、一目瞭然だと思う。 / “弘前東照宮が破産 重文の本殿、売却の見通し - MSN産経ニュース” http://t.co/zSpiu63i
  • それを受けてのわたしの感想

  • 8 @wacamecci 2012-04-30 10:52:01
    よく勘違いされるが、僧侶や牧師、宗教関係者はみな一般人とまったく同じように税金を払い、駐車場などの宗教団体による収益事業の税率も全く変わらない。では何に目をつけられているかというと、無課税になっている神社のお賽銭、葬儀や戒名などへの謝礼、礼拝・ミサでの献金という「宗教行為」。
  • 8 @wacamecci 2012-04-30 10:55:37
    今どき、壷を1000万円で売り買いすることを宗教行為だと嘘ぶる悪徳宗教などほとんどないから、「宗教行為」に課税をしたところで、もともと収益事業に力のある創価学会や幸福の科学などはビクともしない。むしろ純粋に信者の喜捨で支えられていた地方の寺院や神社、教会は消える。
  • 8 @wacamecci 2012-04-30 10:59:24
    寺社仏閣が売り払われ、墓地も民間が運営することとなり、宗教は完全なビジネスと化す。その受け皿となることができるのは、もはやメガ新興宗教しかなくなり、その勢力は増す一方となる。ネトウヨが熱心にすすめた宗教法人課税により、宗教団体をバックにもつ政党の影響力がより強まるに違いない。
  • 8 @wacamecci 2012-04-30 11:10:55
    ユニセフなどへの義援金がピンハネされていると批判する連中が、なぜ賽銭や喜捨どの宗教行為に課税をしろいうのか。神仏にささげたものを国家がピンハネすることを許して、伝統宗教をつぶすことになることも想像できずに「宗教法人への課税」を進めようとするネトウヨの愚かさよ。
  • のいほい氏に絡む人が登場するが低レベルなので省略。

  • 東郷正永 @TOGO_Masanaga 2012-04-30 11:31:15
    のいほいさんの宗教法人課税論争を読んだけど、どうして彼につっかかる人ってあんなバカなんだろう。不思議だ。
  • 菅野完 @noiehoie 2012-04-30 11:34:07
    なぜ、特定の宗教法人だけ狙い撃ちできると考えられるのか、不思議でしかたないです。 RT @mr_nice_guy_da: ご覧になられているのなら宗教法人課税の問題点はどこにあるとお考えですか?都合よさとはなにを指して仰っているのですか? RT @noiehoie ご覧になっ
  • 仏教関係者の方々がこの話題に反応し、宗教法人の実態や課税強化で起こりうる事態などの興味深い発言が出てきます。

  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 11:43:15
    のいほいさんが宗教法人課税について論敵と戦っているのだが、宗教法人での税制優遇は基本的に不動産税くらいしかないので、課税してダメージを受けるのは田舎の寂れた寺社と、広大な境内地を持つ大寺社なので、お伊勢さんとか大徳寺が結構ヤバいんじゃないかなぁ。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 11:51:10
    宗教法人課税の話だけど、宗教法人に課税すると最初に潰れるのが福島や岩手で避難所になってたああいう寺院なんだけどね。で、ああいうお寺は大体がみなさん大嫌いな葬式仏教寺院です。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 11:52:34
    元々お寺ってなああいう機能を期待されて日本中に作られて残されてきたもんでして、特に浄土真宗の道場なんかは公民館みたいなもんだったんですよ。大都市にはそういうのが必要ないから厭われるようになっただけで。
  • しゅんみょ㌍ @syunmyo 2012-04-30 12:04:27
    坊主は生産性がない割に、稼いでいるとおもわれているからなあ。所得税も市民・県民税も、坊主自体は払っているよ。ボーナスも休日もないけどな。
  • しゅんみょ㌍ @syunmyo 2012-04-30 12:07:47
    宗教法人課税は、是非とも目的税にして頂きたい。税金を集めるばかりで、使う事が下手すぎる。 宗教法人課税なら、その税は被災地復興にのみ、使ってほしい。 それなら檀信徒さんも納得だ。 
  • しゅんみょ㌍ @syunmyo 2012-04-30 12:12:07
    宗教、ってのは宗派の教え、ってことで、宗派を建てるには本来「お国のお墨付き」が必要で、しっかりとした宗派の教えを国が認めた他の僧侶たちにも講じたりとかって、そういう過程があんのよ。 で、認められたら「〇〇宗として〇名の僧侶割り当てが可能」 と、国家公務員扱いだったそうですな。
  • しゅんみょ㌍ @syunmyo 2012-04-30 12:30:55
    因みに宗教法人が土地で貸駐車場や貸しビルしているという場合、当然ながら法人事業税が掛かってきます。土地にもね。大して儲からん。
  • しゅんみょ㌍ @syunmyo 2012-04-30 13:02:07
    よく在るのが「お坊さんて〇〇しても良いの!?」ってやつなんだな。大抵は肉がどうのとか、そういう事を日本人は言う。 昨年、台湾から被災地に取材に来たカメラクルーは「坊さんが田んぼで泥だらけになって瓦礫の片づけしている」事をとてもとても驚いていたよ。そんな坊さん自国におらんのだって。
  • しゅんみょ㌍ @syunmyo 2012-04-30 13:03:16
    最近の日本人は、他人の財布のことばっかり覗いてるぜ。どうかしてんだよ。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 13:12:17
    抑も宗教法人の税制有優遇措置の恩恵を被ることが出来る寺社がどのくらいの規模の寺社なのか知ってんのかな。それにしたってある水準を超えるとデカい所為でダメージを受けるだろうし。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 13:09:03
    宗教法人課税云々いうとる連中は具体的に宗教法人の何に課税したいのかな。何の税金を取ってない、と思ってるんだろうか。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 13:13:04
    仮に固定資産税が課せられるようになったら、みんなが知ってる観光地の多くが潰れて更地になるんだぜ。
  • 中村甄ノ丞あるある早くいいたい @ms06r1a 2012-04-30 13:17:15
    寄附が非課税ったって、それを所得に出来るわけじゃないしねぇ。もし固定資産税を取られたらえらいことになる本堂伽藍の維持費や修復改築費にしか回せねぇっての。だいたいお前ら寄附なんか病院にでもしたことねぇだろ。

コメント

  • 青梅国際カントリー支配人(嘘) @spa_inquisition 2012-04-30 18:18:40
    これはいいまとめ。特に現業従事者の方のお話は貴重。あと願わくは、税務調査に入られた事のある方で「宗教行為」の定義で議論された方がいらっしゃれば…
  • sekiryo @sekiryo 2012-04-30 19:44:12
    四六時中発作的に仮想敵ネトウヨにシャドーボクシングはじめる「自分の主張に反対する人間は皆ネトウヨ」の方々のまとめとか後半の人々が居なかったら怪電波だろこれ。
  • おごちゃん / 垢未凍結 @ogochan 2012-04-30 19:49:18
    そもそも、課税するためには、「事務」が必要になるんだけど、その人手やら経費すら出せない零細教会とかあるわけですよ。それでいて、昔建てたから、後から開発されて地価は上がってるとか。
  • 渡辺輝人 @nabeteru1Q78 2012-04-30 19:52:51
    ドイツでは政治活動をやった宗教法人は非課税特権が剥奪されるそうな。日本も政治活動(選挙運動に限定してもいいかもしれない)に関与した宗教法人の固定資産税非課税特権を剥奪すればいいんだ。各地域の某宗教団体の会館がやたら大きくて立派なのも固定資産税の非課税と無関係ではないと思う。
  • みゅーと @lochtext 2012-04-30 20:05:33
    まーこれだけだとわかりにくかろうのでのいほい氏のTLからかいつまんでおくと、宗教団体に対して非課税なのはそもそも政教分離のためである、ということ。「X市は収入の3割をY宗教団体からの税金でまかなっている」となった場合、YがXに対して大きな発言権を持つようになることは容易に想像できる、だから宗教法人は世界中で非課税なんだ、と。 http://bit.ly/JM6oog
  • みゅーと @lochtext 2012-04-30 20:17:11
    累進課税すりゃーいいって問題じゃないんです。
  • きゃっつ(Kats)⊿3/21京都個別 @grayengineer 2012-04-30 20:17:16
    誤解を恐れずに言うけど、真面目でまともな宗教ほど貧乏です。一般的なキリスト教会の牧師の家庭とか、ほんと貧しいですよ
  • クロネコ @96neko 2012-04-30 21:05:56
    弘前東照宮の破産の原因は営利事業の失敗だよね。課税とは関係ないよなw
  • hideaki @ashtray0609ab 2012-04-30 21:08:38
    普通に考えて見れば判るけど、宗教法人に課税を強化すれば、地方の少ない檀家で細々とやっている寺や神社が真っ先に潰れる。都会の人は知らないと思うけど、地方では神社や寺ですら「空き家」状態になっている所もある。特定宗教団体に課税したい意図があっても、大店法廃止の時の様に中小の寺院が「淘汰」されるだけに過ぎないんだけどなあ(謎)
  • guanoman @guanosymphony 2012-04-30 21:11:10
    なんかいろいろ怪しいな。相手の理屈を単純化しすぎ。別に法人と一緒で、課税所得~以上とかで、一定の規模以上の宗教法人には一般の法人と同様に課税するようにするとか、いろいろやり方はあるでしょうに。大規模法人への税務調査では結構いろいろ見つかっているようですよ。
  • 琴子(じゅーはっちゃい) @tot_main 2012-04-30 21:50:17
    言いたいこと全て坊さんが言ってくれた(笑
  • 菅野完 @noiehoie 2012-04-30 22:31:12
    ふつーに考えれば、分かる話ばかりです。
  • 小鉄 @kotetsu223 2012-04-30 22:40:28
    なかなか重要な問題ですね。政教分離を貫くためにどのようにすべきか
  • よすはす @yosuyosur 2012-04-30 23:03:16
    つーか、喜捨したもんを俗世の為に使うという税金にしちまったら、喜捨した人はうかばれないだろうに。そんなにすべて自分たちがわかるようにしたいのかね。宗教ぐらい俗世から切り離されたままでいいではないですか。
  • 脂肪の糖公認:天婦羅★三杯酢 @templa_3 2012-04-30 23:09:02
    これだけ本人が書いて、よくまとめられているにもかかわらず、コメント欄にはわかってない人のわかってないコメントが散見されるのって、本当に○味噌持っているのかと言いたい今日この頃。
  • guanoman @guanosymphony 2012-04-30 23:13:25
    ああ、そういうの信者って言うんですよ。
  • F Hiroyuki @fjhiro3 2012-04-30 23:26:19
    政治活動に利用する固定資産には課税しても問題ないと思うぞ。
  • げれ@gelehrte @gelehrte 2012-04-30 23:28:30
    本業の人の意見を聞いてみたいところだけど。後、弘前東照宮を出すのはイマイチだよなぁ。アレ事業失敗してるし・・
  • neologcutter @neologcut_er 2012-04-30 23:30:01
    途中のsa_riputta・ms06r1a氏の会話だけでOK。 争点操作しまくるのいほいは要らんよ。
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-04-30 23:31:25
    何年か前の「WiLL」の記事で「日本の神職の平均年収が200万」とあって愕然とした覚えがある。日本の原風景はすでに壊されつつあるとは。。巫女さんのいない日本なんて何の意味があるんだ!!
  • いいな @iina_kobe 2012-05-01 00:31:56
    宗教法人による収益事業の禁止や制限じゃだめなの?年間〇〇円以上の収益が上がった場合はお布施にも課税するとか。
  • 山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2012-05-01 00:34:53
    宗教従事者に個人的な所得があれば、いまでも普通に課税されているのは間違いないと思うけど、宗教団体そのものに課税する論議は他の法人同様、所得に対する課税だから寂れた寺社仏閣は課税すべき所得がない限りはいままでどおり税金かからないよ。
  • 山本一郎(やまもといちろう@告知用) @kirik 2012-05-01 00:36:24
    宗教法人課税で困るのは、やはり宗教事業(そういう言い方があるかどうか知らんが)での売上(寄付含む)が大きいところであって、信教に多額のお布施や寄付が関わるところはダメージが大きいから反対したいんじゃないのかな。個人的にはどっちでもいいけど。
  • にのまえ はじめ @ninomae_hajime 2012-05-01 00:40:54
    一度でも政治活動に使われた施設を所有する宗教法人には固定資産税を課す、これでOKなんじゃないのかな? 政教分離の原則はきっちり守るべきだと個人的に思います。
  • 春山春斗 @halt_haru 2012-05-01 00:48:13
    共産党や社民党あたりを除いて、ほとんどの政党が宗教票の恩恵をうけているしなあ・・・
  • 愛・蔵太(素人) @kuratan 2012-05-01 00:55:08
    宗教法人(具体的には個人営業の寺)が潰れるとどういう展開になるの?「ちょっと待った、宗教法人への課税」
  • Molly @Kyo_Molly 2012-05-01 01:30:14
    鉄筋コンクリ製の本殿をもつ新宗教はさておき、国指定有形文化財の塊のような寺社の管理・修理には相当額のコストが毎年発生。そしてここに全国の末寺、門徒からの寄付金を当てている。ここで寄付金に課税した場合、年々寺社の収益が減少している現状では国庫からの補助金をさらに求める状態となりうる。文化財保護法35条に国庫からの補助が定められている以上そうなる。仮に宗教法人の収益に対し課税するのであれば、文化財の管理・修理のための寄付金に対する免税措置も必要ではないでしょうか。
  • 柴宮両兵衛(伊予守・重高・幻鶴) @ShibamiyaRyobee 2012-05-01 01:39:45
    宗教法人を殊更に他よりもいじめようと言うのなら感心せんが,国家として苦しくなったので優遇してたところの見直しを検討するというのはごく普通の話だろう。色々な方面で為されていることだ
  • とりん(・と・) @trinh_JP 2012-05-01 01:41:32
    @kuratan 寺破産→敷地ごとどっかに売却→業者「墓地は更地にするから墓石とお骨引き上げてね」→檀家「ぐぬぬ」、とかはありえそう
  • 地下猫 @tikani_nemuru_M 2012-05-01 01:56:24
    日本のイエ制度は先祖祭祀共同体の制度だから、地方の寺社が潰れるのはイエ制度解体のトドメになるかもしれん。ちょっち面白そうな気もするが、まあまずロクなことにはならんだろうなあ。
  • あんとに庵 @antonianjp 2012-05-01 02:38:51
    欧州に複式簿記広めたのはフランシスコ会の修道士なんだが,奴ら、誤摩化しに長けとるから甘く見るとあかんでw マジな話、伝統宗教でもたいして収入ないとこは非課税になるんだろーが、採算取れん福祉事業にまわしてるトコとか困るかも。
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2012-05-01 06:28:42
    このまとめの議論の一部を検証した続編です。「宗教法人課税は、多額納税団体の影響力を増大させるか?(続「ちょっと待った、宗教法人への課税」)」 http://togetter.com/li/296126
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2012-05-01 06:31:34
    いや、問題は解決すると思う(笑)。 @lochtext 累進課税すりゃーいいって問題じゃないんです/
  • gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2012-05-01 06:33:24
    「ほんの少しはある」「過去にあった」「将来あるかも」のどれも理由になりそう。透明性を高める効果も見逃せない @wacamecci今どき、壷を1000万円で売り買いすることを宗教行為だと嘘ぶる悪徳宗教などほとんどない
  • ゲン@ときめきポポ論 @gen_halshion 2012-05-01 07:33:25
    日本の葬儀や納骨など一連の、無宗教派には理不尽極まりない現状を改善しようと言う案が見受けられない。
  • kato takeaki @katot1970 2012-05-01 07:37:37
    無宗教派は、別に葬儀社に頼む必要も、寺に頼む必要もありませんよ。遺体と死亡診断書で、火葬場に持って行って焼いてもらい、後は捨てておいてもらえば済むだけ。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-05-01 07:43:35
    まとめの内容もコメ欄も、大半が木を見て森を見ず過ぎて酷い。気になる人は95年に宗教法人法が改正された理由と、改正後に問題が是正されたのかどうか調べてみるといいよ。
  • ちくわ@だいぶヱロい @tikuwa_ore 2012-05-01 07:45:21
    そも弘前東照宮の破産の原因は「隣接地で運営していた結婚式場への過大投資などで経営難に陥」った事。記事を読めばちゃんと判るハズだが、これがなぜ課税されると寺社仏閣が潰れる例になるのか不思議すぎて酷い。
  • へぼやま @heboya 2012-05-01 09:20:00
    ハシモト改革でも言われちょるけども、「生産性がない(=金儲けが出来ない)ものは無駄、消えて良し」って考え方は、ある種日本の病根だと思う。コストカットにしたって、重要なのはソコじゃないだろうに。
  • kurokogechairo @kurokogechairo 2012-05-01 09:27:13
    累進課税すればいいだけだし、文化財指定もある。宗教に関係ない名所旧跡(お城)が残っているのは何故?課税されると困る新興宗教の方が必死になっているとしか思えない。
  • まつもむし @matsmomushi 2012-05-01 09:31:19
    宗教法人の資産(総資産額○○円以上は課税)や政治活動の有無で決めればいいと思うけどな。
  • のらさん @norakobe 2012-05-01 10:00:39
    納得。同時に、某大規模新興宗教団体を含めたカルトの被害も知っているので、どうにかならんですかね。
  • 風祭司 @whoxi4 2012-05-01 10:02:10
    @trinh_JP 取り壊さずに霊園管理した方が儲かりそう。ただし、今までみたいな年間管理費数千円じゃなくなるので、檀家「ぐぬぬ」は変わらないオチ
  • 風祭司 @whoxi4 2012-05-01 10:06:08
    ようは小規模な文化圏築いている貧乏宗教法人や土地不動産課税されたら死ぬ伊勢とかには課税せず、如何に政治活動しているような大規模宗教法人から課税するか?という問題でしょ? 合理的なのは固定資産税相応分+維持管理の人件費+α(その他経費)は無税にすることだが、そんな会計が出来る宗教法人いないしなぁ
  • 風祭司 @whoxi4 2012-05-01 10:09:31
    単純な累進課税じゃマズイのは、最低限度の維持メンテコストが宗教法人ごとに違うこと。田舎のお寺と、伊勢神宮では、維持メンテコストがどう考えても違うからねぇ。伊勢神宮を1人~2人で廻せるはずがない
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-05-01 12:36:14
    別に宗教法人に限らず、公益性の高い事業に関しては優遇税制が取られてるわけで。例えばそれこそネトウヨが蛇蝎の如く嫌う、所謂「マスゴミ」もそう。公益性が高い部分については優遇税制が取られているけど、それはそれで確かに必要な部分もあると思われるのは、”何かあった時に”ニュートラルな立ち位置を期待されるから。
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-05-01 12:37:50
    で、宗教法人への課税、ってどういう要請から挙がった議題なんだ? ぶっちゃけるところ政府の運営資金が底をつきそうなんで、取れるところから取りたいのか。それとも公益性とはかけ離れたことやってる宗教法人が目に余るからなのか。
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-05-01 12:39:35
    どこぞの宗教法人みたく、だだっ広い敷地にポツンと祠を立てて、「ここは宗教法人の管轄地域です」とか言われて立入禁止にしてるところに異議申立てしたいのか。またあるいはどこぞの宗教法人みたく、どうみても学習塾としか思えないのに、「宗教教育ですので」の一点張りで免税企ててるところにメスを入れたいのか。
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-05-01 12:40:49
    そんなどこぞの宗教法人に対しての措置なら、それこそ「公益性にかなっているかどうか」の観点で十分であって、現行法でも何の問題もないだろうに。寧ろそのチェックを疎かにしてる側が悪いだろ。
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-05-01 12:44:06
    それとも、公益性そのものを政府の管轄下に置かなきゃ気がすまないのか、それとも公益性そのものが要らないとか言うんであれば、そんなどっかの大陸国家みたいな方針に対しては「No Thank you!」って言うしか無いけど。
  • 有馬 デジゲー博F-09ab @mistforest 2012-05-01 12:48:41
    後、政治活動についてだけども、宗教法人の政治活動というと、公の字がつく政党とか、候補者大量爆死した政党が有名だからかパッとイメージに浮かびそうだけど、神道も「神道政治連盟」って団体への支援活動やってるから全くのノータッチというわけでもないから、政治活動を基準にするのも一概には言えない気がする。
  • とととと(寒に帷子土用に布子) @totototo26 2012-05-01 13:21:15
    累進課税の声があるけど、これはそれを寄付金に対してする、ということ?
  • bakabakaweb @bakabakaweb 2012-05-01 16:12:17
    もういっその事、創価学会や統一教会や幸福の科学あたりを宗教として認めなきゃいいんじゃね、、と、無宗教で興味がない僕が言ってみる。 まぁ、田舎の寂れた寺社とか、課税できるだけの所得がなければそもそも税払えないわけで、課税への反論にもなってない。普通に考えれば分かる話だよね。
  • 言葉使い @tennteke 2012-05-01 17:58:20
    ネトウヨとか「知らん奴が」というけれど、それだけ宗教が民衆から離れてるってことじゃん。知られてないことを威張ると、余計に敵が増えるよ。
  • しんじ @worldlab 2012-05-01 20:16:51
    上場企業のように、会計を公開して欲しいけどな。てか、課税しても寺の修繕とか費用だから所得から引けるでしょ。じゃあ結局税金かからないじゃん。
  • しんじ @worldlab 2012-05-01 20:25:43
    聖域なき改革ってのはそういうことじゃないの?風通しの悪いところに黴が生えるのは当たり前なんだから。「その黴が大切なんです!」って言われたら「そうか」ってなるけどね。
  • しんじ @worldlab 2012-05-01 20:37:45
    ていうかブッ飛んだ前提の話をするとさ、わかりにくい法律が風通しの悪さを生んでんだよ。もっと分かりやすく書けるだろ。そこらのおばちゃんが読めない法律で世の中動かしてるっておかしくね?というわけで「シンプル化大臣」やるんで指名ヨロシクw
  • 撃壌◆ @gekijounouTa 2012-05-01 22:07:26
    お坊さんも税金払ってて、税務署の調査が数年置きに入るってさー。宗教活動その物には税金かからないけど、それじゃ税金取れないからお寺という事業体から住職に給料を払うという形にして所得税取れるようにしたんだとさー。それでお金数える坊さんが増えて嘆かわしい、って菩提寺の老和尚が言ってた。
  • guanoman @guanosymphony 2012-05-01 22:52:11
    まとめ主さんの「よく勘違いされるが、僧侶や牧師、宗教関係者はみな一般人とまったく同じように税金を払い、駐車場などの宗教団体による収益事業の税率も全く変わらない。」というご主張の後段は誤りではないでしょうか。宗教法人として認定されていれば収益事業に対する法人税は軽減税率が適用されます。利子も非課税です。また収益事業の20%を損金算入できるみなし寄付金制度もあります。中小企業や個人事業主よりは優遇されていることは厳然とした事実と思います。
  • 8 @wacamecci 2012-05-02 13:08:20
    まとめを更新しました。
  • とととと(寒に帷子土用に布子) @totototo26 2012-05-02 17:51:19
    いや、信仰心が厚ければ法に詳しいとはならないからその理屈は違う。>「それだけ宗教が民衆から離れてるってこと」
  • addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 2012-05-02 19:12:07
    田舎の宗教法人(神社やお寺)はその地域文化の根幹を成していることがあります。例えばお祭りは大抵の場合、宗教行事です。お祭りは田舎における一大集客イベントであり、それをもって地域振興にしようという自治体も多いことでしょう。課税を強化した場合、税金分の維持費の増大ということになりますので、その分を自治体や地域住民(もしくは檀家)が負担せざるを得ないという問題が生じるのではないでしょうか。
  • addicks(あでぃっくす) @addicks_cycle 2012-05-02 19:23:16
    また、地方都市の場合にはお寺が広大な土地を昔から所有していて、それを住民に格安で賃貸していることもあります。お寺と言えども近所付き合いを考えなければいけないため賃貸料の値上げをしにくいまま現在に至ることも多いでしょう。そのような場合、課税強化されるとやはり地域住民が困ることになります。正直に言うと、建物をうちのものですが土地は隣のお寺(私は檀家ですが、家を建てた祖父は檀家ではありませんでした)の私はとっても困ります
  • こぱやじたけじ @toranosuke_ko 2012-05-02 19:58:32
    法人税自体をやめれば良いんだよw 取る方も取られる方そのために手間ばかりかかるんだから。
  • okera @okera_street 2012-05-02 21:36:32
    課税の仕組み(控除等)を少し工夫すれば地方の中小寺社も普通に保護出来るだけに、一概に悪いとも言えないでしょうね。ただ、世間一般が思ってるほど税金払ってない訳じゃないよ、というのは理解します。
  • Shun Fukuzawa @yukichi 2012-05-02 22:39:23
    一度聞いたことがあるのは、「寄付に使うお金は、税金を差し引いた後のお金なので、寄付金に税金をかけると二重課税になる」という理屈でした。
  • guanoman @guanosymphony 2012-05-02 22:58:08
    まとめの更新を見たら…なんだ、ただ「課税論者VS非課税論者」の対立を煽った挙句、課税論者をディスりたいだけか。課税論者も非課税論者も宗教法人の収益事業への法人税が存在していることを無視し、自分の都合のいいことを主張しているだけ。不毛ですね。
  • guanoman @guanosymphony 2012-05-02 23:06:34
    前者は宗教法人が「完全に」税金を払ってないと思い込んでいる。後者はその存在を無視して、税金を取れば中小仏閣が潰れると見当違いなことをいう。日本の法人の半分以上が法人税を払ってない現状を考えれば、そんなことが起こらないよう税制を変えることは可能なはず。その方法をみんなで考えたほうがよほど建設的だと思いますが。
  • 江州藤原氏/発達障害当事者なんですこれで @hipponmaster 2012-05-03 11:43:57
    政治活動に使われたことのある施設をもつ宗教法人には固定資産税を課すだぁ?そんなこと言ったら日本の伝統的な宗教法人にも固定資産税課すことになるのだが。まさか、寺や神社が政治活動してないとお思いで?
  • なかい まさる @MASARUHAN 2012-05-03 22:14:18
    収益事業は課税済。非営利事業は、正味財産の規模に応じて、課税を検討するのはありかも。
  • Yoshihiro Tanigawa @mircea_morning 2012-05-04 06:14:12
    すげぇわかりやすかった。単純な方が支持しやすいしイメージできるから、誰も難しい話なんて聞きたくない。それでも課税せよと言う人は「正義のために」「未来の為に」主張してるから、「不正」「丸儲け」の輩の話は聞く必要もないし聞く気もない。多分「宗教なんてもの」信じる馬鹿か何かと思って、一片も理解するつもりない。まぁ、そんなもんだよな。切ない
  • 炎剣ヴォルテール @ywvi 2012-05-04 07:03:32
    あやしい利益をキチンと収益事業としてカウント出来るような監査が必要なんじゃないかな。不透明な会計処理が五里霧中の議論を呼ぶわけで。宗教法人がもっと一般人の理解を得て、なおかつ身の潔白を証明出来ない限りは吊し上げが続くと思う
  • ᎦᎥᏦᎥᎦᎥᎷᎯ सिकिसिम @emuae 2012-05-04 11:53:15
    宗教法人の所有する寺社仏閣は文化財であり、国民の共有物って考えから非課税なんじゃないの?うろ覚えだけど、僧侶神主なんて多数の檀家が不信任を出せば簡単に辞めさせられるはず。ご先祖様を人質にして私腹を肥やす連中なぞ、パトロンである在家が寺社仏閣の自浄作用を促さないといけない。まぁ何にせよ、宗教法人という玉石混淆の中から石を見て、一般論にしちゃーいけない。
  • seere626 @seere626 2012-05-04 23:25:18
    じゃあ新興宗教のみ課税200%で。
  • kishibe @kishibe311 2012-05-05 13:34:53
    ま、大を潰すのに小は犠牲になってもらうしかないかもな。潰れるのは小だけかもしれんが、そこはやり方があるだろ。何もしないと大がのさばるだけだ。
  • HIRATA Yasuyuki (yasu) @hirayasu 2012-05-05 14:56:25
    宗教法人だけが狙い撃ちにされるけど、公益法人等 (法人税法 http://bit.ly/J6ajrE 別表第2; 宗教法人も含まれる) 全般の話をするべきじゃない?
  • しゃいん @shine_sann 2012-05-05 16:51:08
    今非営利非課税が問題になっているのは法人税だけど、そもそも法人税は基本的に黒字でないと払いません。非営利事業が黒字なら税金を払うべきです。あと、途中から課税派も主張してなかった固定資産税と混同してミスリードを誘ってますよね。
  • くらげ(暗黒面) @kurage313 2012-05-07 07:42:47
    中堅以上の新興宗教ほど信者に高所得層が多いので、課税しろと想定している方々の考える団体はあまりダメージを喰らわず、古来の文化を伝承するお寺が容易に潰れるのはちょっと考えれば分かることですね。
  • くらげ(暗黒面) @kurage313 2012-05-07 07:45:20
    俺の属している宗教団体は会費は安いけど先生の著書の売り上げと寄付で割と金回りはいいみたいですねぇ。課税されてもダメージはなさそう。
  • ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2012-05-07 10:18:50
    <■利子等に係る源泉所得税は非課税>だけでも変えたらだめかね? お布施運用しても非課税ってこっちゃないの? 
  • あるびす @ALVISCAR 2012-05-07 12:08:58
    そもそも古かろうが新興だろうが既存宗教が全部潰れても一向にかまわないので宗教法人課税には大賛成w
  • いんて @int410 2012-06-25 19:00:50
    税金払ってても、一般企業と税率が違うじゃねぇ・・・ おみくじも非課税だしその金で株式運用しても非課税なんだよね。 お布施は寄付行為だから非課税でも良いとは思うが、その他は課税対象でも問題無いだろ。
  • ソクラテス太郎 @nomorepropagand 2012-07-25 10:41:25
    だいたい、課税免除特権を持っていながら消費税増税に賛成した公明党は、増税論にどうして口出しできるのだろうか?国宝とか重要文化財は全部非課税とか、特定の政党を支援している宗教法人は認可取り消し、とかやり方はあるでしょ。
  • ソクラテス太郎 @nomorepropagand 2012-07-25 10:41:39
    目的はあくまで、課税免除特権持っていながら政治に口出すカルト宗教を排除するためであって、税収増では無い。
  • 今泉圭介 @suparobomasterK 2012-08-13 15:58:45
    坊さんだって食事も家も必要だもんな…なきゃ即身仏になっちまう
  • 日下部神菜@新刊出ました @K_kusakabe 2012-11-05 13:11:38
    「政治活動をしている宗教団体には課税」というのが一番いいと思うんだが、それを創価の人に言ったら「信仰の自由を侵害だ!」と言われた事がある。
  • Sim @tamashirosama 2012-11-07 12:50:29
    信仰の自由はあるけど、宗教に自由は必要ない。
  • ueda sinshu @kikakuno 2012-11-09 12:47:55
    これはかなり古びた議論で、「一定規模以上の宗教団体に課税」とするだけでこの懸念は解決されます。
  • 腐れ厨房(゚腐゚) @kusaty 2012-11-14 10:32:48
    近代以前から続く神社仏閣が継続されるようにとの文化的利得にも配慮した税制が、宗教とゆくくりによて創価やソの他新興宗教にも適用され富が蓄積されて政党まで派生してる状況はやぱ社会の歪みですから是正すべきです。
  • モフモフすぅさん @hito_misiri 2012-11-20 20:22:58
    法人の財務状況に合わせて課税するのが正解じゃない?胡散臭いモノにお金使ってるのも少なくないようですし。宗教が絶対的に善であるという観点で課税しないのが根本の問題。
  • 竹本淳一 池袋ファミリー整体院 @takemotojunichi 2012-12-04 20:47:25
    共産主義が最もイカれた洗脳の深い宗教だと思う。まずはそちら方面からの徴税を!
  • シン @aphros67 2013-01-07 00:19:20
    宗教法人への納品は掛率問題でいつも頭が痛い(・ω・)
  • 苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2013-01-07 21:00:21
    「一定規模以上の宗教団体に課税」が一番スマートだけど、「一定規模」の定義というか課税/非課税の境界決めでもめるだろうし、境界が決まったら決まったで境界のチョイ上の団体が潰れそう。
  • ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2013-01-17 11:24:48
    日本のネトウヨって 日本神道の信者じゃねぇのか、 ここでいうネトウヨって・・・ (-_-;)
  • ノリシロ @norishiroyukiya 2013-01-17 11:37:20
    確定申告でマイナスの事業者は納めた源泉徴収の所得税も返還されるから課税で零細が潰れるってのは嘘ですね。 ただ納税額の多い団体は政治的発言力が強まるのは事実なので、課税に慎重になるべきなのはたしか。
  • ひろこ @fixed_6 2013-01-28 12:46:11
    ていうか下手すると生活費すら稼げないから兼業の人が多いわけで。暇だから教職だの役所勤めしてんじゃないんだよ。墓を守る為にまず自分の生活を考えなきゃならない。 「高級車に乗って飲み屋をはしごする系のクソ坊主」とかけまして、「生活保護の不正受給者」とときます。どちらも迷惑極まりない。
  • しとりんらしい @evetankou 2013-02-10 19:26:01
    9条の会の会合の場所を提供したり、ポスターを貼ったりするのは政治家活動なのかな?それだと自分がよくしってる場所も課税だな。もちろんそれには賛成ですが。
  • しとりんらしい @evetankou 2013-02-10 19:27:57
    お布施が非課税の理由がわからない。文化的な側面を保護したいならそれはお布施を一律非課税にするってことではないよね。
  • 旨い蕎麦神 @ta1000islands 2013-02-22 12:01:39
    思うんだけど宗教法人に税金かかってないと思ってる人は、イコールNPO法人が収益事業やってないと思ってる人なんじゃないのかなと思ったり。
  • S.WAT @SWAT1537 2013-02-28 13:01:39
    母方の実家がお寺さんなんだけど、身近にそういう人がいる自分ですら宗教法人に対する税制って知らなかったりする。「坊主丸儲け」って言葉が独り歩きしてませんかね?読みやすい記事として http://moneyzine.jp/article/detail/169093 あたり。
  • S.WAT @SWAT1537 2013-02-28 13:05:49
    檀家や氏子の減少に加えて、ウリになるコンテンツを持たない寺社では後継者問題が。複数の寺社を掛け持ちする神主さん、お坊さんがおられるんですが課税されるとしたら全部背負うわけですかね?
  • S.WAT @SWAT1537 2013-02-28 13:10:14
    悪目立ちする法人格を懲らしめてやろうという気持ちも分かりますけど、警鐘鳴らしている人の意見にも耳を傾けて欲しいな。
  • 空弁者 @scavenger0519 2013-03-06 21:34:23
    そうか!ガッカリ!(^_^;)
  • 空弁者 @scavenger0519 2013-03-06 21:51:40
    katot1970 経験あるのかな?僕は経験あり。あなたの住むとこがどこかは知らないが、堀の内・落合などでは御遺体を裸で焼く事は出来ないのでお棺の用意は必須。となると自分でお棺を作らない限り葬儀業者に頼る事になる。申し込みも実質葬儀社経由でないとできない。副葬品なし、読経なし、お飾りなし、通夜・告別式なしでも葬儀費用は19万円程度掛る。
  • Shouji Ebisawa @Ebi_floridus 2013-03-09 06:06:09
    課税されると必要経費が認められるから、零細宗教法人は変わらないんじゃないかのかな?
  • 船沢荘一(鯨を狩るフレンズ) @Funaschon 2013-03-23 18:27:15
    よくぞ言ってくれました! 期待してます!\(^o^)/ RT worldlab ていうかブッ飛んだ前提の話をするとさ、わかりにくい法律が風通しの悪さを生んでんだよ。もっと分かりやすく書けるだろ。そこらのおばちゃんが読めない法律で世の中動かしてるっておかしくね?というわけで「シンプル化大臣」やるんで指名ヨロシクw
  • 船沢荘一(鯨を狩るフレンズ) @Funaschon 2013-03-23 18:30:08
    まったくもってその通り。 RT guanosymphony 前者は宗教法人が「完全に」税金を払ってないと思い込んでいる。後者はその存在を無視して、税金を取れば中小仏閣が潰れると見当違いなことをいう。日本の法人の半分以上が法人税を払ってない現状を考えれば、そんなことが起こらないよう税制を変えることは可能なはず。その方法をみんなで考えたほうがよほど建設的だと思いますが。
  • Subaru in the air @subaruinthewind 2013-04-10 21:27:54
    税金も払えないような寺社仏閣は潰れますし、そういうところが税金払えるようになればなったでおそらくカツカツでしょうし。葬儀費用と宗教団体への課税は別問題で焼死。
  • みながわ @Minagawa_Aoi 2013-04-26 19:09:23
    宗教法人への課税が強化されたら、京都の出世稲荷みたいに、檀家がおらず維持費が払えなくてやむなく二条から大原に左遷…みたいなところが増えるだろうな。
  • ざの人 @zairo21 2013-06-10 02:56:16
    ネトウヨか!と 声たかだかに言い出す奴は、残念な有名人か、ネトサヨといっても多くの人が納得するほど左翼の傾向にある。じゃあ自分がネトサヨといわれるのが嫌なら、安直にネトウヨ言うなって話。
  • ざの人 @zairo21 2013-06-10 03:06:31
    デマ飛ばしツイートとして有名な人物のツイートを鵜呑みにしている傾向がある と それこそ フツーに考えれば警戒する話。
  • _ふたば_ @Hutaba_M 2013-06-10 19:44:56
    墓地管理料なんて20倍ぐらいに上げても問題ないと思うけどな。お金持ってない人はそもそもお墓なんて買えないし。
  • @6roku3 2013-07-14 05:08:23
    課税とは関係ないけど地方の神社の現状でも貼って見ますね。
  • @6roku3 2013-07-14 05:10:10
    まあ、人が来なくなりゃ寂れて滅ぶのもしかたない・・・ https://twitter.com/6roku3/status/356142168542437376/photo/1
  • @6roku3 2013-07-14 05:14:50
    昔は参道の両側に石灯籠の並ぶそれなりの神社だったようだけど・・・ 拝殿の右側にその残骸が・・・ https://twitter.com/6roku3/status/356142595245748224/photo/1
  • @6roku3 2013-07-14 05:16:27
    地震のせいもあるけど崩れた鳥居もそのまんま・・・ https://twitter.com/6roku3/status/356142699444842496/photo/1
  • @6roku3 2013-07-14 05:20:48
    まあこういうものを残そうと思ったら、それなりの人手と費用を入れて管理はしないとあっという間に消え去るってことすね。 ま、古いまとめ最後まで見る人もいないか・・・・・
  • 姓名 @anti_twetter 2013-07-17 03:24:30
    俗世の通貨を利用する限りは俗世の決まりに準じてください それが嫌だというなら金を一切受け取らなければいいだけのこと 宗教の原点に戻ってボロ布一枚まとって、信者から食べ物を貰って日暮しつつ辻説法でもしてればいい 寺院なんていらんのですよ しかし有難い説法や無私の活動が認められれば地域住民が寺院を提供してくれるかもしれない そうしたらそこに居候すれぼいい
  • たくあん @Okada_Mii 2013-07-28 00:41:04
    「お、お前 金あるな、悪い噂しか聞かないし、どうせ悪いことしてんだろ。はぶりもいいじゃないか。余ってるんだろ、よこせ」って人と「お寺や神社は綺麗だから残す」「儲かってないところはいいお寺(神社)」って人どっちも宗教と信仰を度外視して話しているから、課税が難しい問題だってことを理解してないし、しようとしない。気持ち悪いトゥギャだよ。
  • tomo @tomo_091519 2013-07-31 14:39:31
    宗教も事業であること。この原則からは一律に課税すべきです。但し多くの宗教は歴史文化施設の維持と、鎮魂に必要な土地と施設を維持しなくては成らない。つまり国が宗教に関わらなく為る為に、それらの維持に対して一律に減税をして居ると解釈するといいのではないか。 そして減税の品目を明確化する事が、一番の非難解消となる。 要は文化財も鎮魂の土地も施設も無い、新興宗教は一般企業並みに成ればいい。
  • 塩こんぶ @shio_kon_bu 2013-08-30 12:41:05
    潰れちゃうから課税するなって議論は潰れそうな企業にも課税するなって理屈と一緒だよね。伊勢神宮だのなんだの観光地になっているところや潰したくないところは地元の行政が補助金出せばいい話では。
  • 毛利 貴志蔵 @molykisizo 2013-09-12 21:42:08
    課税することで小さな寺社が潰れるとかいうのは、まあ正論だとは思うが、課税派はネトウヨ、というのがお里が知れるというか、ネトウヨがバズワード化している証拠というか。
  • まさらっき @masarakki 2013-09-22 18:39:38
    文化財的な側面は置いといて宗教って本質的には教義を伝えることが目的なんだしインターネット上に持ってこれるんじゃないかと思うんだけどそういう例って無いのかな 実態の寺は維持できないから畳んでインターネット上に移行しましたみたいなの
  • 若島利和 @wakashimu 2013-10-30 04:47:35
    収益事業に失敗し倒産した寺社仏閣を引きあいに宗教法人への課税を批判するのは筋が違うと思うけど、調べて初めて知ったこともあった。現在の小規模法人の保護を維持し、かつ累進課税&政教分離の強化抱き合わせではどうか。どこの党も拒否しそうだが税収の見込み次第では検討の余地ありでは?
  • 血液たん @ubzm 2013-11-05 07:59:45
    宗教法人への課税は税の公平性の点から考えて必要だと思います。
  • 血液たん @ubzm 2013-11-05 08:31:29
    このまとめは誤解を生んでいると思う。法人税は様々な経費を除いた後の純粋な利益に対して課税される。経営の苦しい宗教法人は実際には払う必要はない。企業だって赤字のところは支払っていない。支払う必要があるのは本当に儲かっている宗教法人だけだ。
  • 血液たん @ubzm 2013-11-05 08:43:35
    地方の敷地が広い神社は大変だと書かれていますが、固定資産税は経費に計上できるので(自宅部分は別、それは宗教と関係なく支払うべきものです)、法人税をそれで余計に支払うということはないですね。
  • 鮎川“サザナミスト”佑 @summer_lights81 2013-11-25 02:55:39
    思ったより難しい問題ですね。個人的には無神論者なので宗教法人が絶滅しても構わないのだけど、そうじゃない人が多いわけで。ちなみに、宗教法人でも人を雇って事業を行えば、労災保険と雇用保険を支払う義務が発生します。副業で保育園なんかをやってる事が多いようですね。
  • 小森圭太 @komorikeita 2013-12-11 20:42:57
    累進課税ってーのもあるわにゃ。
  • ぴろうず @pirows 2013-12-23 10:57:33
    他人の財布をのぞくのが好きな人が増えたっていうのはちょっと前のナマポ騒動でも良く分かる。第三者的に他人事で物事を話す人は多い。
  • 玲音@台湾大好き @reon0923 2014-02-28 07:09:57
    シンプルに「政治活動をする宗教法人は課税」に賛成❤
  • 三色P @sansyoku_TGC 2014-03-15 12:59:03
    アイマスも宗教だからプロデューサー税とられるのか
  • MintUdon @MintUdon1 2014-03-31 04:45:56
    本当の宗教には寺社仏閣や一切の偶像なんかいらないもんだよ
  • YSR@おりこうさんな秘書作者 @YSRKEN 2015-09-10 10:09:34
    宗教法人に課税しようぜ→ 「ちょっと待って控除範囲は基本不動産と賽銭ぐらいだぜ」「だから小さな寺社仏閣と、広大な土地を持ちながら体力がない寺社仏閣が死ぬだけだぜ」「その辺は区分や補助金で何とかならないか」「じゃあ財源はどうするんだ、累進課税でもデカイのが一律にダメージ食うぞ」「そもそもお前は何に課税したいんだ、お布施を税金で持っていっていいのか」……なかなか大変よね実際は
  • 富士見野男 @yasu43851374 2016-06-03 11:40:45
    「政治活動をしている宗教団体には課税」というけど、神道政治連盟とか持っている神社本庁に課税いくんですけど。
  • sahama @sahama 2016-07-31 10:08:21
    需要が無い宗教は滅びればいいよ
  • 参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017-07-19 19:39:54
    宗教は大抵「社会の為に働き、身の丈にあった生活をしろ」といってお布施箱を突きつけてくる。 ならばその宗教は社会の為に納税し、信者の数と彼等の収入に見合った施設にする義務があるのではないか。 むしろ、一般企業並みに納税しても十分な見返りがあると思うのだが。 文化庁 各種助成金・支援制度一覧 http://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkazai/joseishien/
  • 参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017-07-19 19:43:39
    宗教活動には優遇税制があるけど出版活動や非宗教の哲学には無いのはおかしい。
  • 参院比例は候補者名◆FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017-07-19 19:49:41
    本来なら「観光客から収入を得ている」所が負担すべきなんだが、それらが禄に負担しないから来日外国人や国民全体が『別口』で背負う事態となった。 政府が出国時の課税を検討 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00364676.html #FNN

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