清末期の貨幣について

@Kakemiy

@Historian_nomad @Erzherzog_Este 嘉・道の貿易赤字の大まかな流れ：世界的に白銀・黄金生産不足→イギリスたちが困っちゃって絹糸と茶葉が売れない→アヘンが売れる→よしアヘンだ→＿＿＿　的なｗｗ

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Kakemiy @Erzherzog_Este そんでイギリスも乾隆の時みたいに「アカン言われたらやめよか」といえないくらいアヘン利潤にどっぷりになった結果がアヘン戦争ですね

Karl I @Erzherzog_Este

@Historian_nomad @Kakemiy そして西太后の悪名だけが残った

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Erzherzog_Este @sweets_street @Historian_nomad @Kakemiy 貨幣が分立されていたから資本の蓄積が起こらなかった（黒田明伸先生）

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@giteki @Erzherzog_Este @sweets_street @Kakemiy いや、それはどうかと……と言っても私経済史さっぱりですしいくつか資本蓄積に言及してるものを見たことがある程度であれなんですが

お菓子っ子 @sweets_street

@Erzherzog_Este @Historian_nomad @Kakemiy 眠れる獅子って言われてたのも理由がないことでもなくて、実際に西洋からの技術導入はそれなりにうまくいってたんですよね。インフラや軍備の整備がかなり進んだし

Karl I @Erzherzog_Este

@sweets_street @Historian_nomad @Kakemiy しかしそれがどこでけっつまずいたのか

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@sweets_street @Erzherzog_Este @Kakemiy あれは「清が弱い」んじゃなくて、「日本が頭おかしい」んだと思うようになりました。ありえねぇよあいつら（他人事

Karl I @Erzherzog_Este

@Historian_nomad @sweets_street @Kakemiy 何故オスマンもエジプトも清もペルシアもズールーもエチオピアもけっつまずいたのに日帝は（ｒｙ

@Kakemiy

@Erzherzog_Este @Historian_nomad 結局、上からの超行けそうな新政をやろうとした時に逝った

Karl I @Erzherzog_Este

@Kakemiy @Historian_nomad 誰が

@Kakemiy

@Erzherzog_Este @Historian_nomad 慈禧太后と光緒帝

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Kakemiy @Erzherzog_Este あんとき、まともに反応も見ず問答無用で俺らのいうことをやれおらっとか本気でやりましたからね。そらこけるわ。

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Kakemiy @Erzherzog_Este @Historian_nomad 西太后をそこに組み込むのはさすがに当時の政治状況上無理がないです？

Karl I @Erzherzog_Este

@Historian_nomad @Kakemiy 蒼穹の昴まで西太后はクズ扱いがデフォであった

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Erzherzog_Este @Kakemiy ヒント：ドラゴン・レディ

Karl I @Erzherzog_Este

@Historian_nomad @Kakemiy http://t.co/KtfGZeHb　これ？

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Erzherzog_Este @Kakemiy それ。ちょっと脳みそぶっ飛んでるんじゃないですかねって勢いで西太后ageしてる。犠牲者は周辺にいる人間全部。

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Erzherzog_Este @Kakemiy @giteki @sweets_street 前近代における資本蓄積を貨幣のみに限定するのもどうかなと思うし事実貨幣は分立してたとは言え洋務運動において一定程度資本を蓄積して運営する試みはあったしどうなのかなぁと。

Karl I @Erzherzog_Este

@Historian_nomad @Kakemiy 今までsageられてたから反動は多少はね？結局のところ百日維新の混乱収拾についてはあれでよかったんですよね？（Vicで百日維新での文明化を横目で見ながら）

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Erzherzog_Este @Kakemiy ぶっちゃけあれは西太后の判断っつーより、官僚機構全体からの「あれ、無理」っていう要請で引っ張り出されたようなもんですし……

Karl I @Erzherzog_Este

@Historian_nomad @Kakemiy どうしようもなくなって西太后の権威でリセットして収拾したんか

遊牧民@候選 @Historian_nomad

@Kakemiy @Erzherzog_Este @giteki @sweets_street #経済とかしらねという駄目人間

儀狄@パブリックエネミー @giteki

@Historian_nomad @Erzherzog_Este @sweets_street @Kakemiy いつか「銀両なんて、あるわけない」ってまとめをやる予定でそこで詳しくやりたいです（本当にやるのか）