刺青を理由に入浴拒否をするということ

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「やくざを排除する」のが目的なのはいいとして、「刺青お断り」というルールを掲げるだけで結局肝心な対象者がやくざであるか否かのチェックを怠ってしまっているのが温泉施設側の落ち度で、このぶんじゃやくざの排除もちゃんとできてないんじゃないかなあと。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

刺青を背負った客を見たら他の客がやくざだと思って怖がる。だからお断りする、というのであれば、どっからどう見てもやくざじゃないし怖がりようがないマオリの女性を排除する理由もまたないわけで、やっぱりルールの目的にそってない

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

結局、刺青＝やくざ者でほぼあってた時代とはもう違ってきてるんだから、実情にそぐわないルールってことなんだ。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ひよこの雌雄鑑別士みたいに、浴場施設にやってきた客をやくざか非やくざか鑑別するプロが必要なんだ。ついでに資格も作ろう。そしてそこに利権を作ろう。

Spica @CasseCool

「フェア」の使い方が違うのか。むしろ裁量を働かせない方がフェアでしょうRT @MyoyoShinnyo 「刺青お断り」のやくざを排除するという理由は分からないでもないけどやくざじゃない人まで排除されてしまう可能性を「一律の対応です」でフェアに接しているように見せかけるのがよくない

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「裁量を働かせない方がフェア」っつってる人は、悪法も法なりって感じなのかな。その「フェア」は、刺青してない人にとってはそりゃあ全くフェアだろうが、やくざじゃないけど刺青してる人にとってはフェアじゃない。ルールをもっとよくしていくためにはそういうところをメンテしないとだめだ

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

それには刺青をしてないし見た目も怖くないしトラブルも起こさないやくざが「やくざだけど刺青をしてないし見た目も怖くないしトラブルも起こさないのに排除された」と問題提起する必要があります RT @kyoryu_hakase

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

でもこういうルール掲げてるとこって市民は暴力団に反対しますってスローガン掲げてるとこ多いし、言いがかりつけてきたら望み通り抗ったらいいんでないの RT @kazemachi2: 「個別対応」では暴力団に「言いがかり」を与えることになる。...

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

やくざ・暴力団に反対する、というのはいい。ただ時代にそぐわなくなってきてるルールを掲げることでとばっちりを食らう人が表面化したのに、しかし「裁量を働かせない一律の対応がフェア」「個別対応は暴力団に言いがかりを与える」と、現状維持に拘泥する理由を見つけようとするのは過ちが隠れている

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

じゃあ、暴力団を受け入れればいいじゃない。少なくともマオリの女性を「一律の対応です」で拒まなくてもいい。それも選択ですよ。 RT @kazemachi2: わざわざ暴力団と闘う理由がないでしょう。少なくとも僕は個人レベルで暴力団とは闘いたくないですね。...

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

とばっちりを食らう人が現れたのを無視して、「刺青お断り」の掲示と対応ひとつで「暴力団に反対する市民」スタイルのおいしいとこだけ持ってって、でも実際に怖いヤクザとは相対するつもりはないというのであればそれはウソだし、切り捨てられる人のことを思うととてもファッショだ

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

言いがかりに屈するほど弱くて、暴力団を排除するという目的も達成できないなら、ルールは考え直した方がいいんじゃない？ RT @kazemachi2: 「なぜあいつはよくて俺はダメなんだ」というのが暴力団の典型的な言いがかりメソッドです。そこを考慮しない批判は実効力がない。...

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

え、そこで私が完璧なルールとその運用を答えなければ「やっぱり現状維持（理不尽に拒否される人が出る）が正しい」になるの？やだよ RT @kazemachi2: だから、「一律お断り」というルールである必要があるわけですね。他のルールとは例えばどんなものが有効だと思われますか？...

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

ありますよ。「とりあえずルールなくす」。ベストではないがベターではある。 RT @kazemachi2: 今以上に有効なルールはなさそうですね…… ...

這い寄る混沌もしくはヒッポロ系ニャポーン @h_nyapoon

@kazemachi2 @momotarohkun @MyoyoShinnyo 海外でも常識であるドレスコードに置き換えてみたらいい。 お店によって決められたドレスコードがあって、それに合わなければ入店を断れる。 例外を作らせ、出来た綻びを突破口にするのは893達の常套手段

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

あなたは相手の考えを勝手に定義したり、誘導しすぎです。だめですよそういうの。私は問題提起に対して一定の正しさがあるとしか認めていないのに。 RT @kazemachi2: 暴力団が入る可能性を甘受するわけですね。お店側にとって何のメリットもないですね。ありがとうございました。..

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

「ドレスコードと同じだ」って言ってる人がいるけどこれは全く考慮に値しない。服と違って刺青はつけたり取り外したりできないので、同列にできない。

⛩️ のーみん丁 ⛩️ @noumin_T

@MyoyoShinnyo 刺青の外観が問題の場合、上から絆創膏みたいなモノを貼って隠せば入浴可能とかにすれば問題解決しそうだなと思うんですが、どう思います？

這い寄る混沌もしくはヒッポロ系ニャポーン @h_nyapoon

@kazemachi2 @momotarohkun @MyoyoShinnyo 菅官房長官の話も新聞ではミスリードしてるみたいだけど、「外国の文化（マオリ顔面刺青等）に敬意を払ったうえで、（日本のルールについて）理解を推し進めていくことが大事だ」って事なんだよね。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

そうですか？私は「刺青＝やくざではなくなってきている」としているのに「暴力団が入る可能性を甘受する」にされていますし、残念です RT @sweets_street: 僕は風町さんに理があるし、勝手な定義や誘導もないと判断しますよ...

ほりぐちです @mstk_Horiguchi

最近は公営のプールでも刺青お断りだよ。ラッシュガード着用、ないなら貸しますという代替手段があるから、ぼくは違憲ではないと思う。

こゆるぎ岬 @o_thiassos

刺青とか乙武レストランもそうだけど、法律の範囲内で個人が経営してる店舗のルールやシステムへ、外部が何かの「正しさ」を押しつけてそれはおかしいだの変更しろだの言うのって、好きじゃないなぁ。店側もオーナーや従業員の生活懸かってるわけだしさ。売上落ちることに権利ヤクザは責任持たないし。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

サポーターで隠せばヤクザでも入浴できるって話が来てるので、現場ではそうなのかも RT @noumin_T: @MyoyoShinnyo 刺青の外観が問題の場合、上から絆創膏みたいなモノを貼って隠せば入浴可能とかにすれば問題解決しそうだなと思うんですが、どう思います？

🐼調教済🐷耳豚🐷大熊猫ダークノワールブラックシュバルツ🐼 @aki_panda_aki

@MyoyoShinnyo こういう議論の時によく言われるのは「刺青は自ら入れたんだから自己責任」なんですよ…。

こなたま（CV:渡辺久美子） @MyoyoShinnyo

@sweets_street いいえ、私は割合としてどちらが大きいから、という話をしているつもりはありません。ですので混同のしようがありません。「刺青をしているけどヤクザでない人がとばっちりを受けたのが表面化したのだから、何か別の事を考えなければならない」と言っています。