2015年5月9日

刺青と温泉と三条友美とろくでなし子

雑なタイトルですみませんが。 2015/05/09 15:30 その後のツイートがあったので収録しました。 2015/05/09 17:00 ろくでなし子氏の要請により2015年5月5日16時14分56秒付のツイートをまとめに加えました。
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ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

入墨・タトゥーを入れた人が温泉に入れない件に関する茂木健一郎先生の連続ツイートが炎上してるというので、遅まきながら燃えかすを眺めてきた。 わたしにとってはたかが「入墨やタトゥーごときで」こんなに真剣に騒ぐ人たちがいる … tmblr.co/ZBhvEl1k4NiiU

2015-05-05 16:14:56
三条友美 @tomomisanjo

タトゥーを入れたい人もいれば、入れたくない人も、見るのが嫌な人もいる。色んな捉え方はあって当然。個人の自由。byろくでなし子 久々にいいこと言った!と思ったら、「だけど、タトゥーをしているからお前は入るな!はおかしい」と続く。あれ?見るのが嫌な人の自由はどこいっちゃった?

2015-05-05 18:39:32
三条友美 @tomomisanjo

結局、彼女はまんこと刺青問題をつなげようとしたが、途中、色々思いついて、自分でツッコミを入れるが、全く論理になってない。 ヤクザの方、ヤクザの方々という言葉遣いも気持ち悪い。 「ヤクザという言葉を公の場で使ってはいけない空気が流れるのも「まんこ」と同じ」と書いてるくせして。

2015-05-05 18:46:10
三条友美 @tomomisanjo

「タトゥーをしている人でも怖い人とは限らない、という根本的なことを「入墨をしてる怖い人」という記号を前に思考停止する人が多すぎる」byろくでなし子 じゃあ、現実問題、いちいちあなたは怖い人ですか?それともいい人ですか?って訊くんだろうか。「怖い人」がほんとのこというかなあ?

2015-05-05 18:51:48
三条友美 @tomomisanjo

翻って。まんこ問題になぞらえてみると、彼女の論理では、 これは扇情させるための無修正まんこですか?それともアートな無修正まんこですか?っていちいち区別しろってことになる。いやさ、そもそもまんこは手足と同じというのだからそれもおかしいことになる。なにがなんだかわからない。

2015-05-05 18:55:51
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

(´-`).。oO(三条友美先生って、わたし先生の本読んでるし好きなのに、何故かdisられてる…先生に意識してもらえるという意味ではは嬉しいけど、なんかかなしいわ。仕方ないか…

2015-05-05 19:06:31
三条友美 @tomomisanjo

最近一番驚いたことは、 自分自身のまんこの無修正3Dデータ頒布なら猥褻にはならないが、 他人のまんこデータ頒布なら猥褻だ。比較できないとリプくれた人がいたことだ。 いったいぜんたいどおゆう感覚なのかまったくわからん(>_<) 新人類か?

2015-05-05 19:08:03
ピエール鷹(たか) @pinksatori

僕は脱法ドラッグの軽さ=タトゥーだと思ってます。そこを理解していないから頓珍漢な発言をするでしょう。『後ろ指さされない刺青は刺青じゃない』"社会派"彫り師がタトゥーブームを斬る! jp.news.gree.net/news/entry/580… @ronnietanaka @tomomisanjo

2015-05-06 11:14:55
三条友美 @tomomisanjo

@pinksatori @ronnietanaka 彫まささん、すばらしい意見だと思います!

2015-05-06 11:41:54
三条友美 @tomomisanjo

ツイートで流れてきたがあまりに感動したので、改めて。 【むしろ私はこのままタトゥーブームが変な方向に進んで、『タトゥーは芸術だ』なんて言われ始めたらどうしようかと、恐々としていますよ」by彫まさ 感服します。 なんでもかんでもアートだアートだはお恥ずかしい。しかも製作者が。

2015-05-06 11:47:06
三条友美 @tomomisanjo

『後ろ指さされない刺青は刺青じゃない』 jp.news.gree.net/news/entry/580…

2015-05-06 12:20:43
ピエール鷹(たか) @pinksatori

“受け入れられない側”の意見ですが、これも正論だと思います。→『少数派である事の覚悟』 kenburiji.wordpress.com/2014/03/05/%E5…  @tomomisanjo @ronnietanaka

2015-05-06 12:43:29
三条友美 @tomomisanjo

「三条友美先生って先生の本読んでるし好きなのに何故かdisられてる。意識してもらえるという意味ではは嬉しいけど」 ってろくでなし子さんが言ってましたが、「意味ではは」になるほどショックだったのか(笑) ディスったんじゃない。貴女も私が誤解してると思えば 容赦なく反論してください。

2015-05-07 11:10:38
三条友美 @tomomisanjo

私が、ここでなにかの主張をするときは絶対これが正しい!私の考えは誰がなにいおうと変えるつもりはない!ということはないです。むしろ変える用意満々です。 つうか、議論というのは、互いに自分の意見を変える用意がないと、はなから 議論になんてならんのです。ただの殴り合いでしかなくなる。

2015-05-07 11:14:01
三条友美 @tomomisanjo

僕はこう考えてるんだ。君はどう?どう思うの?こういうのが好き。 俺はこう考える、おまえもそうじゃなきゃダメだ!これはバカです。 こういうのは教育者、評論家、学者に多い。

2015-05-07 11:17:04
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@tomomisanjo disった訳ではないとの事で、こちらの勘違いかもしれず、失礼いたしました。 一つ訂正しますと「意味ではは」は打ち間違えで、「意味では」です。

2015-05-07 12:09:32
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@tomomisanjo また、先生のツイートから、わたしがラディカルフェミニストのように捉えられている感じがしたのですが、わたしはフェミニストとプロフィールにも名乗ったことすらありませんので、複雑な気分でした。しかしそれもわたしの勘違いのようでしたら大変失礼いたしました。

2015-05-07 12:11:16
三条友美 @tomomisanjo

@6d745 はじめまして。 前に書いたかもしれませんが、超極悪と思うのは、あなた自身ではなく、 姑息にもあなたを利用して自分の論や活動を主張せんとする、 その一部のフェミ連中だと感じております。名前は控えますが、あいつらです! (これはディスってます!)

2015-05-07 12:19:01
三条友美 @tomomisanjo

@6d745 じょーくなんですが(笑)

2015-05-07 12:19:31
三条友美 @tomomisanjo

@6d745 私はあなた「個人」ではなく、あなたの「考えや意見」に反論があれば これからも書くつもりです。というのはあなたが提起したことは、 私の世界とも密接につながるからです。あなたも反論があれば、 私が気を悪くするなどとは思わず容赦なく反論してくださったら嬉しい限りです。

2015-05-07 12:22:41
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@tomomisanjo わたしの事を嫌いであるのは個人の「表現の自由」なので、そこはどうでもいいのです。事実を捻じ曲げ捉えられ、嘘を吹聴されるような時には反論します。 今回わたしがフェミニストだと勘違いされていないとわかりましたので、わたしは特に先生に申すことはありません。

2015-05-07 12:31:33
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@tomomisanjo 特に申すことが無いと言っておいてすみません、入墨タトゥーの人の温泉問題でのご意見に一点申し上げます。 「あなたは怖い人ですか?怖くない人ですか?といちいち聞くのか」との事ですが、本当にいかにも怖そうな人なら聞くのは難しいかもしれませんが(続

2015-05-07 13:17:10
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@tomomisanjo 手首やかかとなど体のごく一部に小さくワンポイントのタトゥーを入れている女性など、明らかに「怖く見えない人」まで「入墨をしてるから」とはじかれてしまうのはおかしくないでしょうか? 見た目も怖くない人にも入墨という記号で思考停止するのは変だ思います(続

2015-05-07 13:19:07
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コメント

竹永@2 @silywsize 2015年5月9日
刺青に嫌悪感を湧く人達が少なからずいるこの国で、刺青に文句を言う人をクレーマー扱いするとかぶっ飛んでますね
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kartis56 @kartis56 2015年5月9日
やくざに恫喝されるまでは文句も言えないんだったら、ヤクザに恫喝されてるわけじゃないろくでなし子も黙ってなきゃいけないんじゃないの?
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タツコマ@一夫多妻 @TATukoma1987 2015年5月9日
とりあえず、マウイ族とアイヌの刺青は許してやれって
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はよ @hayohater 2015年5月9日
「マンコボートつくったから逮捕されたんだー、かなまら祭りはOKなのにぃ」ってな誤解誤謬広めて周囲をまとめて巻き込もうと必死のろくでなしか
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久我まさゆめ @k_masayume 2015年5月9日
どんどんろくでなし子が嫌いになってく良いまとめですわ。ホントこいつゴミクズだ……なんにもわかっちゃいねえ
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2015年5月9日
単に ろくでなしこは 「今後の自分の活動が限定されていくことに 不満」というスタンス でしかない。温泉でも「タトー隠しカバー」を装着での入浴ならとやかく言われないし、結局 刺青制限は 893を間接的に締め出す対策ということが 三条さんは十分理解できていて  理解出来ていない ろくでなしこを批判という図式。
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しん @shin_log 2015年5月9日
刺青って基本的に一生残るものだし何か信念があって相応の覚悟をした上で彫ってるのだと認識してたが、そうでもないのかな。いかなる人もまとめていっしょくたに、なんて争いの種でしかないと思うのである程度住み分けは必要な気がする。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015年5月9日
会話ができないならプロフィールに「私は会話ができません。」って書いておけってんだ。
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黒山 @ku6yama 2015年5月9日
暴力団関係者お断りを刺青お断りってやんわり書くことで浴場側の面倒を避けられるって話は既に出てるし常識的なレベルで共有できてると思っていたのだが。これよりも効果的で浴場側のリスクとコストが少なくてすむ方法があれば提案したらいいと思うよ。
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チェンソーマン @chainless_saw 2015年5月9日
嫌悪感を正義にすることの危険性がわかっていれば「規制されて当たり前」とは言わないんですよね。議論としての構造が理解できず不快感を理由にしてしまえる人は立派なクレーマー。そういう人は決して他人の不快感と自分の不快感がコンフリクトした時に譲歩しない。「自分が不快だから」という理由で他人を排除していてはあなたもヤクザと同レベルというだけの話です。
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ヒートウェーブ @oolongtea68 2015年5月9日
ろくでなし子さんは現在裁判中で、あんまり精神的に余裕がない状態だったりするの? それとも基本的にこういう感じ? 「まず、人の話を聞きなさいよ」って、だんだんイライラしてきたw “落ち着いて全部読んでから文句を言おう( ´ ▽ ` )ノ”って、お前が言うなってだんだんイライラしてきたw
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neologcutter @neologcuter 2015年5月10日
フェミなどの自称左派は「自分の理想を押し通す事」が美徳とされてるからな~。でもそれでこのまとめのように敵作っちゃ意味ないわけでして。
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neologcutter @neologcuter 2015年5月10日
信者内での結束を固めるより、賛同者を増やさないとダメ。しかもネット時代では過去の不行跡が簡単に検索できる。この辺でもろくでなし子は戦略ミスをしている。
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2015年5月10日
まあ、こういう人だから、ああいう押し通し方しか出来なかったんでしょ?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2015年5月10日
ろくでなし子さんは、刺青のお兄さんたちと行く露天風呂混浴バスツアーにでも招待してあげたらどうでしょうかね
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うM1M2えぽM1M2M3M4ん @kaorurmpom 2015年5月10日
ヤクザ映画のポスター画像を貼ったのは「見ろ!高倉健だって彫物背負ってるぞ!健さんは拒否される人物か?違うだろ!」とでも言いたかったのだろうか。
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うM1M2えぽM1M2M3M4ん @kaorurmpom 2015年5月10日
あと、ヤクザはカタギに手を出さないって、どんなお花畑なんだか
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ぢゃいける @jaikel 2015年5月10日
ヤクザはねえ、ススキノでバイトしてたときにいささかつきあいがあったけど、確かに上の人はカタギに手ぇ出さないんだけどね、にこやかにしていても目が笑ってなくてどこで敷居踏み越えるかわかんないところがあってコワイ。チンピラは言わずもがな。
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でき🌂 @dekijp 2015年5月10日
タトゥ可の温泉知ってるけど、タトゥの観光客ではなく、和彫りの常連さんだらけになってる。もちろん、「ごく一部に小さくワンポイントのタトゥー」なんてものではなく、背中一面、腕にまで掛けて描かれている。
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でき🌂 @dekijp 2015年5月10日
尚、入浴施設でのタトゥ不可は警察の指導なので、客から通報があった場合には上がって頂くなどの対処をしなければならない。対処に際し揉めた場合は警察にお願いできる。
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ふくねこすけ @PapicoPapy2000 2015年5月10日
ワンポイントタトゥーなんて隠す方法いくつかあるじゃない。 その努力もせず温泉に行って経営者に文句を言うとか色眼鏡で見られる覚悟もなくタトゥーに手を出すような人が減ればいいが
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ビッター @domtrop0083 2015年5月10日
何気なく書かれる、『潰れるまで追い込まれたら「被害者」と言える』という言葉の怖さ。
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trycatch777 @trycatch777 2015年5月10日
ヤクザは素人相手に「自分の手は汚さない」だけで、チンピラに指示していろいろ無法な事をやらせるんだが、わかってんのか?
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年5月10日
プロ被害者として巷間の差別に敏感なアテクシ って自己意識なんかも知れんけど、このおばちゃん差別探知機や利権探知機じゃなくてトンチキなのでは
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源八 @gen_pati 2015年5月10日
ろくでなし子相変わらずずれてる。タトゥーが拒否されてるとして、文句を言うなら温泉や銭湯の事業者じゃなくてタトゥー(刺青じゃない)が良くないものと思ってる大多数の人だろ。あいまいなタトゥーと刺青の判断とそれによる入場是非で起こるだろうトラブルのコストを事業者に押し付けんな。そういう事を言うならまずはタトゥーが問題ないと言う事をマジョリティに納得させろ。社会の現実がそうなってるのはしかるべき理由があるからで、それに対して文句言って表層だけ変えても誰も得しないし問題も解決しないんだよ。
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須賀原洋行 週刊アサヒ芸能で4コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri 2015年5月10日
刺青不可の温泉や銭湯って単に経営上の都合や方針、経営戦略の自由であって、差別だの表現の自由だのを客が持ち出して騒ぐ次元の話じゃないと思うけどな。女性か彼氏同伴じゃないと入れないレストランとか、サンダル履きじゃ入れないバーとか実際あるけど差別や表現の自由で問題になったかな。
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ネコ山テルミン @ka_0505_ka 2015年5月10日
裸若しくは肌の露出の多い施設でのドレスコードの設定問題ですよね?>温泉・プールでの刺青・タトゥー 表現規制、やくざを人としてどう処遇するかは別問題では?三条先生はそう捉えているから、対応している施設もあるからそちらへ行けばと言っているのだろうし。まず"被害が出てないから受け入れろ"は無理。
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Noodle. @Noodle1002 2015年5月11日
まぁ経営側の判断だよねコレは。そして文化の違いでもある。刺青は生まれ持った物ではなくて、基本的には自らの意思で入れるものなので、それを弱者だと言うのは違うと思うよ。
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チェンソーマン @chainless_saw 2015年5月11日
日本はレイシストにとって天国ですね
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言葉使い @tennteke 2015年5月12日
古代日本が中華から「倭」と呼ばれた理由の一つが刺青なんだけど、現代中国で刺青入れてる人の扱いはどうなんだろう?>>日本はレイシストにとって天国
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久我まさゆめ @k_masayume 2015年5月14日
「入れ墨お断り…三社祭「宮出し」氏子の手に戻る」http://www.yomiuri.co.jp/national/20150513-OYT1T50114.html これが時代の流れですし刺青が威圧感を与えるのとやはり暴力団関係者に刺青をしているものが見受けられるという記事が。
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araburuedamame @rpdtukool 2015年5月14日
ホッケーマスクかぶって斧持ってるからって殺人鬼とは限らんが、そいつと同じ部屋に金払ってまで居たくないだろ?同じだよ。
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チェンソーマン @chainless_saw 2015年5月14日
そりゃ飲酒を嗜むものの中には普通のサラリーマンもいればチンピラもいますからね。同じです。絵がホッケーマスクとチェーンソーに見えるのはただの病気なので早めの通院をお勧めします。
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小池百蛤子 @yuriko_hamaguri 2016年10月12日
やくざの刺青は威圧の為の看板ですよね。オマンコはワイセツでインビでなければならない💗
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ぼさん @bo__san 2016年10月12日
入れ墨すんならそれなりの覚悟してやれよマジで。馬鹿じゃねえの
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