信長は「天才・革命家・破壊者」ではなかった?では…何者だ?

織田信長といえば、『古い伝統や権威など全く眼中になく、次々に社会を変革した”第六天魔王”の革命児』といったイメージがありましたが、どうも最近の研究では、案外古い権威を尊重、遠慮した”常識人”ではないか、という話が出てきているようです。 だが、それだけでは天下を取れるとも思えない。信長とその政権を特徴付けるものは何か?そんな最新の議論です。 以下のtogetterの姉妹編的なものでもあり、若干かぶっています。 『ついったらーが舌を巻く、「織田信長」の強かさ http://togetter.com/li/570067 』
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まとめ管理人 @1059kanri

@tenkawa_shinji おお!是非よろしくお願いしますw

2013-09-29 13:21:16
まとめ管理人 @1059kanri

それは大きいですね。戦国大名の政治と宮廷政治の違いでもありますね RT @sweets_street: 政治をパワーゲーム、権力の奪い合いと考えてる義昭と、信頼関係を築くことや統治することを政治と考えてる信長の対比ができるのではないでしょうか

2013-09-29 13:22:32
bn2 @bn2islander

@1059kanri 興味深いお話ですが、そもそも信長が独自政策を許していたと言うのが面白いですね。軍団の司令官にはある程度の裁量があったと言う事なんでしょうか

2013-09-29 13:24:01
まとめ管理人 @1059kanri

@bn2islander ぶっちゃけ丸投げに近いですwだから勝家なんかに「四六時中俺を尊敬しろ」なんてよくわからない精神論で統制しようとしてw

2013-09-29 13:29:15
bn2 @bn2islander

@1059kanri 正直、天下人としては向いてないような印象も抱いてしまいますね

2013-09-29 13:29:53
お菓子っ子 @sweets_street

信長の統治は領主や寺社、都市の既得権の上に乗っかって有力者の掌握に務める古い型の統治ではありますが、それでも政局にばかり熱心で統治を蔑ろにする従来の畿内の権力者よりはずっと良いですよね RT @1059kanri それは大きいですね。戦国大名の政治と宮廷政治の違いでもありますね

2013-09-29 13:30:47
まとめ管理人 @1059kanri

@bn2islander というか、信長の政権には仕組みも機構も法律も未整備ですから、慣習と個人的信頼関係でしか統制のしようがないという現実もあったのでしょうw

2013-09-29 13:32:24
bn2 @bn2islander

@1059kanri 先ほどからのお話を伺っていると、本能寺の変が存在せずに、信長が天下を取ったとしても早晩行き詰まっていたという印象がぬぐいきれません……

2013-09-29 13:33:26
まとめ管理人 @1059kanri

@sweets_street たとえ有力者だけでも、利害を聞いて調整し、結論を強制できる実行力を持つ、というのは非常に大切なことですからね。

2013-09-29 13:35:42
まとめ管理人 @1059kanri

@bn2islander 正直そう思いますw秀吉の政権以上に、信長の政権は信長一人によって統合された、信長の個人商店でした。

2013-09-29 13:37:10
さえもん @Saemon_taro

@1059kanri 最近の研究本では信長は政策的にはかなり保守派な人物ですしね。それ以前と違うのは、敵対勢力への執拗な敵愾心くらい。これは個人的な性格が大きい(笑)。

2013-09-29 13:42:18
まとめ管理人 @1059kanri

@Saemon_taro 信長の執拗さというのは、本当に異常と言って良いレベルですねwあの特異さであそこまで拡大したと言っていいほどの

2013-09-29 13:52:45
まとめ管理人 @1059kanri

戦国武将などを「偉人」として見るのではなく、「一人の人間」として認識するのって本当に大切ですね。>RT

2013-09-29 13:56:53
カラス アイソラ市87分署管轄 @sadasaku

@1059kanri 走る、すべる、見事に転ぶと認識して考えた方がいいんですね。

2013-09-29 14:00:46
さえもん @Saemon_taro

@1059kanri ゆがんでますね(笑)。出来れば敵としてはもちろん味方でも付き合いたくないですね。

2013-09-29 14:03:56
まとめ管理人 @1059kanri

@sadasaku 結局はそういうことですよねw

2013-09-29 14:17:05
まとめ管理人 @1059kanri

@Saemon_taro 美濃攻めなんて10年以上諦めずに延々とやってますからねw普通ならどっかで妥協するのにw

2013-09-29 14:17:43
さえもん @Saemon_taro

@1059kanri そろそろドラマに登場する光秀も、フロイスの語る人物像が見てみたいですね。独裁者の信頼する部下が最も狡猾な人物(笑)。

2013-09-29 14:44:37
さえもん @Saemon_taro

@1059kanri えぇ、徹底した悪党で(笑)しびれるほど格好良く描いて欲しいですね。

2013-09-29 14:51:35
ちょえ @choe1990

吉川弘文館『人物叢書 織田信長』でもこういう議論でした。「天下」は当時、畿内の支配権+象徴的権威を指す語だったとのこと / .@gryphonjapan さんの「信長は「天才」「革命家」「破壊者」ではなかった?では・.. http://t.co/9uSENyzuSa

2013-09-30 21:03:30
森田季節🥕スライム24巻、漫画13巻発売! @moritakisetsu

西梨玖先生による『織田信長という謎の職業が魔法剣士よりチートだったので、王国を作ることにしました』1巻、今日のうちにほぼ全国の書店さんに出回っているようです! 特典一覧は画像をごらんください! pic.twitter.com/GELz6xMYp2

2019-04-13 16:33:54
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