「河野談話」の解釈について nos @unspiritualized氏との毎度おなじみのやり取り
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racist_banana
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rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized そもそも朝鮮半島における慰安婦強制連行は、結果論で言うなら吉田清治の「虚言」に基づいているために、その事実の裏づけの取りようがないのです。しかし、始めに強制連行ありきで沸騰した怒りの韓国世論をどのように鎮めるのかが当時の日韓関係の大きな難題でした
2013-10-14 17:36:48
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized そこで韓国側が出してきた条件がこれ↓ 「元慰安婦の名誉回復のために、強制連行だったと日本政府が認めることが第一條件」1993年7月14日、日本記者クラブにおける孔魯明駐日韓国大使の弁 引用元：前述櫻井論文P122
2013-10-14 17:45:51
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized 河野談話の文案をめぐる韓国側との折衝 石原：「慰安婦だった女性たちは、自分の意に反して連行されたことをなんらかの形で認めてくれれば、 女性たちの名誉が回復されると。その点は非常に強く言っていたと思います」 櫻井P125
2013-10-14 17:58:31
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized 石原：「精神的な名誉の問題ですから、それを日本政府が認めることでおさまると、そういう感じでした。いかなる意味でも韓国側は金銭的な要求は考えていないと言っていましたから」 櫻井P125
2013-10-14 18:03:19
rassistisch banane
@racist_banana
@unspiritualized ――強制性はいわば善意で認めたのですか？ 石原：「そうです。両国関係に配慮してそうしたわけです」 櫻井P126
2013-10-14 18:12:05
nos
@unspiritualized
あなたは一連の石原信雄発言を根本的に読み違えているんですよ。まあ、それが櫻井の狙いなんですけどね。@racist_banana ―強制性はいわば善意で認めたのですか？ 石原：「そうです。両国関係に配慮してそうしたわけです」
2013-10-16 00:51:51
nos
@unspiritualized
石原信雄は、外交関係の範疇の中でのことだとした上で、証言については信憑性を認めている訳で、いっけん矛盾のようにみえる。この隙間を櫻井（や、確信犯ならあなたも）突いている。@racist_banana
2013-10-16 00:53:41
nos
@unspiritualized
石原の態度は官僚としては当然で、国と国との賠償（お金）の話になるのなら、他にも累が及ぶこともあり、政治解決（つまりトップの判断）以外になく、認められない。@racist_banana
2013-10-16 00:56:09
nos
@unspiritualized
こうした背景が分かっていないと、「両国関係に配慮」＝ウソだったんだ！と短絡してしまう。まあ短絡したいんでしょうが。しかし、ミニマムに証言の信憑性は認めざるをえないもの。賠償がからむなら証拠の有無で争いもしようが、ね。@racist_banana
2013-10-16 00:59:20
nos
@unspiritualized
しかし櫻井の論法では、河野談話に至った外交において、賠償抜きとしたという「密約」を想定しなくてはならなくなる。そんなものあったんですか？石原も否定しているはずですが。 @racist_banana
2013-10-16 01:02:10
GEED
@it_continues_
メモ：元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り 慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧 河野談話の根拠崩れる（MSN産経ニュース） http://t.co/icy0CW5ehM
2013-10-16 09:15:56
rassistisch banane
@racist_banana
うぉぉーっ、nos @unspiritualized、万事休す･･ か？ まだ編集途中だが、トゥギャッターのまとめを公開する。 http://t.co/oygXisqgjs 元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り 慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧 河野談話の根拠崩れる
2013-10-16 09:26:57
rassistisch banane
@racist_banana
ほら見ろ。元慰安婦16人の証言に「真実性」があったとするnos氏の主張よりも、政治外交判断の賜物という私の見方の正しさが裏付けられている。 http://t.co/vcxord0dat 河野談話は「日韓関係を考慮」 #ldnews
2013-10-16 12:04:18
rassistisch banane
@racist_banana
議論の「表面的な形式」しか見えないnos氏の信者、腰巾着、 たとえばカナブン・アイコンのオカマとかですね、 彼らはnos氏の頭の良さに感服するわけですよ。
2013-10-16 12:08:45
rassistisch banane
@racist_banana
@yamav102 それだけの問題ではないですよ。「河野談話」のせいで韓国側の主張するデマ、未成年を含む20万人の朝鮮人婦女子が日本の政府機関によって組織的に動員され、戦地に送り込まれてSEXを強制されたという架空の戦争犯罪に「公的なお墨付き」を与えられたことのほうが重大問題です
2013-10-16 12:16:20
rassistisch banane
@racist_banana
nos @unspiritualizedさん、あんたの負けだ http://t.co/x2zmS2PEq5 【元慰安婦報告書】「韓国を信頼し『公正・冷静に語れる人を』と言い韓国は約束した」 石原元官房副長官 - MSN産経ニュース https://t.co/PorZsY61ng
2013-10-16 21:10:28
大久保
@kani_base
どうせくだらん屁理屈言ってくるんだろうと予想はしているw RT @racist_banana: nos @unspiritualizedさん、あんたの負けだhttp://t.co/g5ytsmmMyj【元慰安婦報告書】「韓国を信頼し『公正・冷静に語れる人を』と言い韓国は約束した」
2013-10-16 21:15:06
rassistisch banane
@racist_banana
@kani_base くだらん屁理屈どころか、こちらがビックリして舌を巻くくらい説得力のある反論をしてきますよ、きっと（笑）んで、信者が喜んでそれをリツートする。カナブンアイコンの汚いオカマ@KanabunGillesとかですね（笑）
2013-10-16 21:21:47
nos
@unspiritualized
まとめができたようです。 @racist_banana 「unspiritualized氏との毎度おなじみのやり取り」 http://t.co/TByvoEAfAs
2013-10-17 22:53:56
nos
@unspiritualized
しかし、昨日の河野談話の資料についての産経記事については、いくつか言っておかないといけないか。まだネット上の記事しか読んでいないんだけど。
2013-10-17 22:58:37
nos
@unspiritualized
昨日の産経の河野談話関連報道についてネット上の記事を参考として貼付けます。まずこちら「元慰安婦報告書、ずさん調査浮き彫り 慰安所ない場所で「働いた」など証言曖昧 河野談話の根拠崩れる」 http://t.co/XkDo1ZLwt2
2013-10-17 23:05:12
nos
@unspiritualized
産経その２ 「「韓国を信頼し『公正・冷静に語れる人を』と言い韓国は約束した」 石原元官房副長官」http://t.co/Eqe6IoaLaB
2013-10-17 23:06:08