蓮舫議員「2位じゃダメなんですか」発言の真意とは?

昨年の事業仕分けで蓮舫議員(現大臣)が発した「2位じゃダメなんですか」という発言は、そもそもの意図を超えて一人歩きしている感もある。マスメディアはどこまで真意を伝えていたのだろうか? 
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あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura ええ、しかしそれは伝え方しだいだったと思いますよ。もちろん仮定です。でも、正しく伝えなくてもいいのであれば、なんとでもできてしまうのではないですか? ネット中継は「切り取らずに、ありのまま」を見せる努力だったと評価しますが、マスコミには意味なかった

2010-10-14 10:35:42
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@kikumaco 「なんとでもできてしまう」というのは言い過ぎかな、と思います。報道に対する怒りは正当なものと思います。けれども「切り取らずに、ありのまま」が最良の方法かといえばそうでもないわけです。受け手の情報理解のためのリソースは有限ですから。

2010-10-14 10:52:05
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@kikumaco 「伝え方次第」というのはその通りと思います、マスメディアが行っている情報の圧縮は、常に恣意の危険性に晒されています。同時に、今回の「2位でも」発言の切り取りとクローズアップは、発言者の意図とは別に、ずいぶんとうまく世間の底流を掬ったとも思っています。

2010-10-14 10:54:34
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura ええ、「切り取らずに、ありのまま」は最良ではないし、すべてそれでやるのは無理です。ですから、多くの人はマスコミの要約に基づいて判断しますし、それ自体が悪いとは思いません。ところが、肝心の要約の仕方が全然おかしく、恣意的に歪めてるとすら思える。

2010-10-14 10:59:19
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura その「世論の底流」なるものがひと通りだったのなら、そうかもしれません。特定のひとつを拾ったことは確かでしょうが、しかし、伝え方しだいではほかのものを拾うことだってありえたのではないですか?。もちろんこんなのはすべて仮定です。

2010-10-14 11:04:03
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura つまり、「あとから思うと、うまく掬ったように見える掬いかた」なんていうものは、実際には何通りだってあるのだろうと思いますけれども。どれを選んだかですよ。議論を頭から聞くと「二位では」発言だけがひどく目立つわけでもないです。あれだけを切り取らない限り

2010-10-14 11:08:17
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@kikumaco 報道の現場を見ていると、「実際には何通りだってある」のかも知れませんが、だいたい収束しますね。それはあるいは、在来型メディアが共通の偏見にとらわれているだけかも知れませんが。

2010-10-14 11:13:20
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

報道なんて所詮恣意的に歪められているものだよ、と言ってしまえばみもふたもないのですが、しかし、一般の人があらゆることについて一次情報源に当たるのは不可能なので、まずは「恣意的に歪められた報道」をよしとしないところから始めるしかないような

2010-10-14 11:14:26
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@kikumaco 言い訳にならないことを承知で書くと、ニュースの現場は、スパコンのリテラシーのない一般に,限られた時間の中で「一般(ニュースの現場では「中学生の知識」と想定されています)が分かった気分にある形にまとめろ」とプレッシャーを受けてています。その結果があの報道でした。

2010-10-14 11:17:24
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura 少なくとも「二位」問題などは、共通の偏見だと思いますよ。特にテレビはそうでしょう。新聞のまとめ記事などでは的確な要約もありましたけれども、普通のニュースの中できちんと伝えられることはない。

2010-10-14 11:17:47
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@kikumaco 今や多くの民放は、ニュース取材すら下請けなので、現場の科学リテラシーも極端に低いです。それを擁護する気は毛頭ありませんけれど。

2010-10-14 11:19:19
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura はい、それはまったく言い訳にならないですが、そのとおりだと思います。しかし、中学生にもわかる伝え方はあったはずです。結局は、伝える側が受け手を馬鹿にしているかそもそも理解していないかなのではないでしょうか。あれは明らかに「受けるショット」優先でしょ

2010-10-14 11:21:02
しかのつかさ @sikano_tu

@kikumaco @ShinyaMatsuura 二番でもってのは、スパコンの話をわかりやすくではなくて、蓮舫を不当に貶めるものでしょ。科学講演会とか最近はほぼ全て予算にご理解をっていうけど、二番で良いとおかしな事言う人がいるからって皮肉混じりの発言も必ずついてくるよ。

2010-10-14 11:25:02
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura ただ、「二位では」問題は科学リテラシーというほどのことなのかどうか。科学の知識が必要な話でもないのでは。ほとんど日本語の読み取り・聞き取り能力だけじゃないかと思うんですが・・・

2010-10-14 11:26:17
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sikano_tu ええ、僕はそういう認識です。だから、あれを曲解して使われたからといって、それをもって「優秀な政治家ならあんな発言はしない」というのはおかしいと思うわけで。「あの発言だけを切り出せば受ける」としてテレビが選び、その意図通りに文脈を離れて流布したので。

2010-10-14 11:31:38
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@sikano_tu @ShinyaMatsuura 他の発言はともかく、少なくともあの「二位」発言に関する限り、あの場では正しい発言であって揶揄されるべきところは何もないですよ。それを切り出して揶揄的に使ったのはマスコミの悪意か無理解か、いずれにしてもその点で彼女に非はないです

2010-10-14 11:36:03
松浦晋也 @ShinyaMatsuura

@kikumaco そちらの発言なら、私の感想ですから、私はそう思う、菊池さんは思わない、でおしまいの話では?

2010-10-14 11:38:02
しかのつかさ @sikano_tu

@kikumaco 事実をねじ曲げて違う方向にミスリードするのは、民主主義の破壊なんだよね。だからこういうメディアに対して、情状酌量的なことはオレは言えない。現状追認はペシミズムでしかないもんね。

2010-10-14 11:40:04
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura あの「2位ではだめなのか」発言がむしろ「助け舟」だったことも考えていいと思いますけどね。あれがなければ、「1位以外はまったく無意味、そして1位獲得は難しい」という話だから。結局「2位ではだめ」と言い張って沈没したけど、それは蓮ほうのせいではない

2010-10-14 11:52:31
あ〜る菊池誠(反緊縮)公式 @kikumaco

@ShinyaMatsuura しつこいですが、「2位ではだめか」発言はあの場では重要な意味を持っています。それは議論を聞けばわかります。松浦さんはまるで「議論の場では意味がある発言であっても、後にマスコミが恣意的に切り出すことに配慮して、控えるべき」と言っているかのようです

2010-10-14 12:04:03