- collbrande
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@Molice 個人的にはミスリル・ホールはドラゴンに占拠されていたり、それを取り返したり、闇の軍勢(ダークエルフですけど!)と周囲の国々と共同で戦って守る点から、モリアよりもはなれ山のイメージでしたね……ってかこう書いちゃうとまんまですねw
2014-01-31 19:32:20@YKBethe ガイギャックスはどうあれ、商業シナリオ作者はもとより一般のGMは明らかに『ホビット』『指輪物語』イメージでコミットしておりますものねえ。
2014-01-31 19:36:02@Molice サルバトーレは特に、地名などにもトールキンの影響がちょくちょく見受けられた記憶があります。具体例が思い出せなくアレですが…… 「エルフ」「ドワーフ」「ハーフリング」が、やはりトールキン的イメージのそれですし、やはり想起するのは避けられない気がします。
2014-01-31 19:44:44@YKBethe D&Dにおけるミスリル設定の変遷を調べた時に、何が苦労したかといってDM誌のコラムやなんかで何の説明もなくミスリルがぽろっと出てくることでした。ミスラル表記が出てきた後にも、表記統一がされておらずまだミスリルと書かれたり、突然アダマンタイトが出てきたり。
2014-01-31 19:50:20@Molice そういえば、ルールブックより先にサルバトーレの小説を読んでいたので、ダークエルフがドロウじゃなくてドラウになっていて「ッ!?」となったのを憶えていますw
2014-01-31 19:56:52@Molice @YKBethe あの記事については、言葉文字通りに受取るというよりも、「『確かに要素として導入はしたが、他にも色々好きなものを沢山詰め込んでいるのに、トールキンそのままとかトールキンを再現とか繰り返し言われる』ことで溜まった鬱憤が表現されている」と解しています。
2014-01-31 19:58:08@nirvanaheim @YKBethe 「おまえらもっと『コナン』とか『ファファード&グレイ・マウザー』とか読めよ!」とも読めますね。(^,,,^ )
2014-01-31 19:59:30@Molice @YKBethe 「じゃあグレイマウザーみたいな切れ者盗賊系軽戦士やりやすくしてよ」とは正直思いますw(現代では大分やりやすくなってますけど)
2014-01-31 20:01:20幸いにして、『ホビット 竜に奪われた王国』はガイギャックスも大変楽しんだという『ホビットの冒険』の映画です。はなれ山の大ダンジョンを舞台に、中つ国第三紀最強の竜スマウグとドワーフ&ホビットパーティの戦いが繰り広げられる、ダンジョン&ドラゴン・ファンタジー。安心してご鑑賞ください!
2014-01-31 19:25:47件の記事、流石に内容を全部載せてしまうのはまずいでしょうから、要点のみ引用しました。どこかの雑誌で載せられると面白いと思うので、是非に。(^,,,^
2014-01-31 19:34:21このあたりの「●●は●●の影響」話は色々と微妙なところがあって、例えばトールキンもジョージ・マクドナルドの『リリス』からの影響について定説化した後でインタビューで否定したりしています。とはいえ、本人は否定していても実際に影響を受けていたりするのはよくあることで--
2014-01-31 20:08:59--無意識に受けた影響というのも確実にあったりするので、そこはまあ物証を積み上げて「影響を受けたと考えられる」(本人の証言はもちろん、フレーズの文章が似通っているといった具体的なもの)と言えるところまで持っていくのが、まあ健全な推論というものでありましょう。
2014-01-31 20:11:19このあたりの話では、『古事記』や『日本書紀』の文章に、仏典ほぼそのままのフレーズが出てくるといった話がありますね。天照大神の最高神化の過程で、大日如来の直接的影響があったことを裏付ける有力な証拠とされております。
2014-01-31 20:15:20@Molice D&Dの場合、ガイギャックスよりは周囲の人々が積極的にトールキン的なものを積極的に取り入れた感があります。白箱D&Dのモンスターにナズグルがいたり、70~80年代のサプリのエルフ語固有名詞には束教授のエルフ語そのまんまなものが多くありました。
2014-02-01 00:27:58この後のお話しはこちらにまとめられています
上記まとめで気づいたやりとりを以下に追加させていただきました
@Molice @TatenoKousetsu 70年代におけるメジャーなファンタジーはトールキン以外はなにがあったのでしょう。ガイギャッケスの愚痴を読む限り、コナンとファファードは知る人ぞ知る的な作品だったとか。
2014-02-01 01:42:36@Tirthika @Molice GoodReadの記事を読むと、アースシー、シャナラの剣、ザンス、パーンの竜騎士、エルリック、ネバーエンディングストーリー、アンバー、リバーワールド……結構ありますね。http://t.co/Y0uzMI0FTQ
2014-02-01 01:54:30@Tirthika @TatenoKousetsu アメリカでの指輪ブームが、社会現象的に盛り上がっていたということです。『コナン』はコミカライズもされるなど、知名度は低くなかったかと。言ってみれば「ジブリアニメばかりありがたがらないで、お前らたまにはドラえもん(アニメ)観ろ」。
2014-02-01 02:08:37@Tirthika @Molice 同じくGood Readの記事ですが、(70年代だけでなく)1980年代以前の人気ファンタジー小説のリストです。D&Dに影響を与えたとか元ネタがあるといわれる作品がズラリと出て来ます。https://t.co/NzLTlb5eyh
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