@zuikaku_1941 何カ国語も使って研究している歴史研究者に日本語訳された一文だけで対抗することはできないんですよ。
2014-03-29 01:30:12@zuikaku_1941 おいおい、勘弁してくれよ。あんまりいうから、東夷伝原文当たったら、全然違うこと書いてあるじゃねーかよ。 「其孫敬,則天朝襲封帯方郡王、授衛尉卿。其地自此為新羅及渤海靺鞨所分,百済之種遂絶」 次のツイートで解説。
2014-03-29 03:29:01@zuikaku_1941 「その孫である敬(百済王朝の末裔)は則天武后に帯方(朝鮮半島中西部)に封じられ、衛尉(官職)を授かった。しかしその地は新羅と渤海靺鞨に分割され、百済(敬を含む王室の血統)は途絶えた。」 です。百済人が虐殺されたことなど一言も書いていません。
2014-03-29 03:34:49@fumichani @yashirosatoru ネトウヨが「百済人が絶滅した」というから一日中説得した後で、聞き分けがないから、ネトウヨがそう書いてあったって言ってた資料探して原文を確認したら、全く違うことが書いてあった の巻
2014-03-29 03:40:23@fumichani @yashirosatoru 朝鮮語の百済の先行研究を提示したら、ネトウヨは読めないから信用しない、の巻。
2014-03-29 03:42:19@kenk_IR @fumichani @yashirosatoru Kenさん一連のツイート興味深く読ませて頂いてました。数年前から時々見かけた「百済人絶滅説」とか「エヴァンキ族」とかやっと解りました!ネトウヨの「ネットゲリラ」なんかがしたり顔で嘘ばっか書いてましたっけ。
2014-03-29 03:52:47@ama80000996 @fumichani @yashirosatoru あぁ、一日やったのが、無駄じゃない理由が一つできたぁぁ( ;∀;) っていうか、専門じゃないのであまり信用されても困るのですが。。。
2014-03-29 03:59:51@ama80000996 @fumichani @yashirosatoru まとめるんでしたら、最後の漢文解釈だけはちゃんとした方が良いと思います。 僕は古代中国語できないんで。大きく間違ってないかだけは確かめないと。
2014-03-29 04:43:02@fumichani @yashirosatoru 相手の土俵でやらなければならない辛さ。 屋代先生の真似事をしたら全然技量が。。。 戦後史専門なのに(-_-;) 本当に、もうしません。
2014-03-29 04:50:22@fumichani @yashirosatoru どういうことかというと、例えば、僕は戦後国際政治史なのですよ。 ところが、百済、新羅といった朝鮮古代史で攻めてこられてそれに対応しなければならなかった、つまり、相手の土俵で相撲を取らされたということです。
2014-03-29 04:53:47@yashirosatoru @fumichani ありがとうございます。そこを褒めていただければ安心いたします。 ただ、やはり原文にまず当たるって基礎中の基礎をやらなかったのは歴史やるものとして反省です。 あの一文でここまで粘るとは。簡単に論破できると思っていたもので。
2014-03-29 05:03:58他力本願な話で申し訳ないんだけど やっぱり、昨日の百済人の存在をめぐる僕とネトウヨさんのリプの投げ合い、誰かまとめてほしいな。 ネット上をパトロールしたところ、旧唐書東夷伝の「百済之種遂絶」の部分だけをとって、「百済人が絶滅したかしていないか」の議論しか目につかない。
2014-03-29 17:05:56その前から読めば、この「百済」が「百済王族の血統」を指しているってわかるんだけど、ネット上の議論はこの六文字の解釈だけを巡るものになってしまってる。
2014-03-29 17:08:04Yahoo知恵袋みたいなQ&Aのサイトでもベストアンサーがそういう感じ。実は、端に追いやられたアンサーにはちゃんと僕と同じこと言ってる人いるのに。 なぜこうなったかと言えば、今の日本人や皇室と朝鮮人のつながりを否定したい人が多すぎるから。 ネット上で市場原理が働いた。
2014-03-29 17:09:34ついでにいうと、韓国語で「百済人 滅亡」とか「百済人 絶滅」とか検索しても、日本のような議論はほぼ出てきません。 なぜか。 ネット上の言論市場で需要がないから。
2014-03-29 17:20:48本当は、僕だってまとめられるのは気が進まない。だって、僕は戦後史専門で、朝鮮古代史なんて専門外もいいところだから。 多分僕のリプの中にもいくつも間違いがあるし、最後の漢文の解説だって、専門家に言わせれば雑すぎる。 本当なら朝鮮古代史の専門家がやれよ。と言いたいのだけど仕方ない。
2014-03-29 17:11:29「百済人 絶滅」「百済人 滅亡」でググったら、ちゃんとこのやり取りが出てくるようになってほしい。 だって、絶滅なぞ全くしていないっていうのが史実だもの。 だから、誰かまとめて(^人^)
2014-03-29 17:14:19おまけです。
「百済王族は現在の韓民族と無関係」仮説を成立させるにはエヴェンキ族の半島移住を七世紀末以後に想定する必要がある。ところがエヴェンキ説の根拠である「ソッテ」の風習は三世紀の『魏志東夷伝』に記述されている。これでもうダウト @yashirosatoru @MrDennisMoore
2014-03-28 14:10:13@ndoro4 @yashirosatoru ああ、こういう、尤も「らしい」ブログがありますね。苦笑 http://t.co/chgTKeS7x3 ネトウヨは、こんなのに縋っているんだ…
2014-03-28 16:06:48あはは(笑)分かってますって。でも信じちゃう人がいるのも事実で。困ったもんだなあ。遺伝的に全く無関係なのは明らかなんですが。図の上右端がエヴェンキ民族、下左端が韓民族です。 @fumichani @yashirosatoru http://t.co/uhtejAyZf2
2014-03-28 17:10:39@fumichani横から失礼します。ソッテ…奈良県四条遺跡などから出土している鳥形木製品を思い出しました。http://t.co/LXP4DkIL5e沢山並んでるときれいだなぁ…♪ @ndoro4 @yashirosatoru
2014-03-28 22:17:43