動物実験の是非について。その３

空 @sora_love_sora

@SKC38 動物だからと言うのは差別です。その差別に対してホモサピエンスだからというのは差別への反論に差別を使うという、同語反復しているだけで反論になっていません。差別主義者以外は許容できないと思います。

空 @sora_love_sora

@SKC38 違います。保護は動物の為で利他的行為ですから、（利他的行為以外をエゴというために）エゴには当たりません。

空 @sora_love_sora

@SKC38 意味不明です。多くの人は、苦痛は嫌だろうし、差別されるのも嫌だろうし、一貫性を求める議論なんて幼稚園児でもしているので認めざるを得ませんが？

空 @sora_love_sora

@SKC38 区別することは差別ではありません。単なる区別ですから。不利益を与える目的で区別する事は差別になります。動物だから殺して良いとか、動物だから実験に使って良いとか・・・

ジル @53211_ck

@sora_love_sora 人間に飼育されること自体が動物にとって耐えがたい苦痛であるかもしれないと考えたことはおありですか？

空 @sora_love_sora

@tomananaco @SKC38 そうならないように避妊手術する方がより良いですぅ。

空 @sora_love_sora

@Ryuge_dq @SKC38 頭悪そうなのでブロックしときますね。

空 @sora_love_sora

@ck_11235 耐えがたい苦痛で動物が逃げていったのでしょうか？

とまと @tomananaco

@sora_love_sora @SKC38 ちんこ潰されたまま生きるのって苦行じゃね？

空 @sora_love_sora

@tomananaco @SKC38 性欲のことだと思いますが、去勢した場合、男性ホルモンが出なくなるので性欲も無くなります。したがって問題有りません。

とまと @tomananaco

@sora_love_sora @SKC38 その理屈だと人間の男も去勢しても子どもが作れない以外に問題がないんすかね 俺は嫌です

空 @sora_love_sora

@tomananaco @SKC38 性欲に関しては無いみたいです。

ジル @53211_ck

@sora_love_sora 安定的な飼育環境維持のために去勢するというのも残酷な話だと思いますが。人間の都合でおそらくは生物の本来的欲求である「繁殖」の可能性を奪うわけですから。

とまと @tomananaco

@sora_love_sora @SKC38 性欲が無くなったことで動物のQOLが下がったとは考えないのでしょうか

空 @sora_love_sora

@ck_11235 僕の場合は推奨するのは去勢では無く避妊ね。去勢は殆ど意味ないから。で、本来的欲求は性欲ね。その結果として繁殖することになる。で、去勢の場合、性欲自体が無くなるので、性欲のある人間から見たら辛そうに見えるだけで、性欲自体が無いので、性欲に関しての苦痛は無い。

ジル @53211_ck

@sora_love_sora 生殖は生物の根源的欲求ではないとお考えなのですか？私は去勢であれ避妊であれ　「人間の都合で人間に都合よく動物の形を変える」には変わりないと考えますが。

空 @sora_love_sora

@tomananaco @SKC38 性欲のある人間から見たらＱＯＬが下がったように見えるだけで、性欲自体が無くなるので、性欲に関する欲求が無いためにＱＯＬの下がったという自覚は無いと思う。

空 @sora_love_sora

@ck_11235 はい。具体的欲求は性欲です。単に性欲が繁殖させていると言うことで、動物は生殖しようと思って行動しているわけではありません。人間に殺されなければ良いのですが、増えると殺されます。不可逆的に殺される苦痛と不妊手術の苦痛と生まれて殺される数を考慮した結果の評価です。

ジル @53211_ck

@sora_love_sora そこは認識の相違ですね。ニワトリタマゴになりそうですが，私は「性欲の充足」ではなく「生殖」が目的であり，おそらくはそちらが根源的欲求であろうと考えます。でないと「繁殖期」や「育児行為」などがあることが説明できませんので。

ジル @53211_ck

@sora_love_sora 加えて，生殖目的以外で性交するのは人間と一部類人猿のみであることを申し添えて終わりとします。では。

空 @sora_love_sora

@ck_11235 動物はそこまで考えれないです（特に下等動物は）。繁殖期は性欲を出現させるため、育児行為は血縁選択による利他主義で解決できます。

とまと @tomananaco

@sora_love_sora @SKC38 それをどうやって観測するんだ…

空 @sora_love_sora

@ck_11235 了解しました。上記は性欲に関しては発情期内の問題ですから、性欲や排卵を発情期に設定できた種が繁殖に有利になった結果、存続しているだけのことです。だからといってそれがその動物が生殖活動を意識して目的にしているとは言えません。

空 @sora_love_sora

@tomananaco @SKC38 去勢した動物を見て、去勢していない動物と比較検討すれば良いかと。

空 @sora_love_sora

@tomananaco @SKC38 いいえ。それを確認するために去勢しているわけではありませんから。