コピペはどうしていけないの?

たくさんの先生達とお話することができました。住友先生が肝心な質問に答えていらっしゃらないので、まだ続くかな?
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kentarotakahashi @kentarotakahash

ダメなものはダメじゃ、素人はワカランよ。コピペはダメと言うのなら、何でダメなのか、から説明しないと。

2014-04-22 10:11:56
kentarotakahashi @kentarotakahash

作者が明かさないネタを指摘するのが批評だし、指摘されて、ようやく言ってくれる人が現れた、と泣いて喜ぶのが作者。

2014-04-22 10:25:04
芦田宏直 @jai_an

その通り(笑)。 RT @kentarotakahash: 作者が明かさないネタを指摘するのが批評だし、指摘されて、ようやく言ってくれる人が現れた、と泣いて喜ぶのが作者。

2014-04-22 10:38:04
kentarotakahashi @kentarotakahash

この炎上の導線は、野村修也さんがコピペがいけない理由を「どこがオリジナルだか分からない」と言ってしまったことだと思うんだよなあ。(狭義の)コピー&ペーストだったら、コピーであり、オリジナルでないことは判別可能。 https://t.co/dTIRShSanG

2014-04-23 07:33:37
kentarotakahashi @kentarotakahash

オリジナルかどうか分からない、のは、コピペよりもパクリ、つまり、コピペには見えないモディファイされた盗用/借用の方だろう。

2014-04-23 07:39:49

@はつけていなかったのですが、野村修也さんからリプライを頂きました。ありがとうございます。

野村修也 @NomuraShuya

言葉足らずでしたが、「分からない」というのは「(一見しただけでは)分からない(ように書く)」のは許されないという趣旨。世紀の大発見があれば、分からないように書いても許されるかような発言があったので、分かるように書くべきだと言ったまでです。RT @kentarotakahash

2014-04-23 09:28:55
kentarotakahashi @kentarotakahash

そんな発言ありました? QT @NomuraShuya 「分からない」というのは「(一見しただけでは)分からない(ように書く)」のは許されないという趣旨。世紀の大発見があれば、分からないように書いても許されるかような発言があったので、分かるように書くべきだと言ったまでです。

2014-04-23 09:30:55
野村修也 @NomuraShuya

コピペ問題は世紀の大発見なんだから小保方さんは悪くない発言の延長線上に出てきた論点。研究成果と論文不正は別問題と反論したら、論文はみんなコピペだ発言になる前に、型にはめると創造性がなくなるといった発言があったかと RT @kentarotakahash: そんな発言ありました?

2014-04-23 09:41:07
kentarotakahashi @kentarotakahash

かつ、その「分からない」が問題だとしたら、それはコピペに限らず、もっと高等な、(モディファイされた)剽窃や盗用の方が問題でしょう。QT @NomuraShuya 「分からない」というのは「(一見しただけでは)分からない(ように書く)」のは許されないという趣旨。

2014-04-23 09:33:45
kentarotakahashi @kentarotakahash

そもそも、「世紀の大発見」はSTAP細胞の話であって、「コピペ」が問題視されているのは博士論文の話じゃなかったっけ? " @NomuraShuya 世紀の大発見があれば、分からないように書いても許されるかような発言があった "

2014-04-23 09:37:30
野村修也 @NomuraShuya

同意見です。だから両方問題なのであって、後者があるからコピペが容認されるかのような意見には反対しました。RT @kentarotakahash: かつ、その「分からない」が問題だとしたら、それはコピペに限らず、もっと高等な、(モディファイされた)剽窃や盗用の方が問題でしょう。

2014-04-23 09:45:04
kentarotakahashi @kentarotakahash

その「小保方さんは悪くない発言」はどなたの発言ですか? QT @NomuraShuya コピペ問題は世紀の大発見なんだから小保方さんは悪くない発言の延長線上に出てきた論点。 RT @kentarotakahash: そんな発言ありました?

2014-04-23 10:03:58
kentarotakahashi @kentarotakahash

野村「先生のご指摘は分かりますが、ややロジカルでないのは、理研に責任があれば、小保方さんの責任がなくなる訳じゃあない」 芦田「そんなことは言っていない」 野村「でも、そう聞こえる訳ですよ」 というやりとりならある。 https://t.co/6Q9KiT0qQe

2014-04-23 10:12:24
kentarotakahashi @kentarotakahash

この「型にはめると創造性がなくなる」という発言はどこにあるのか分からない。これより前のパートかな? https://t.co/6Q9KiT0qQe "@NomuraShuya 論文はみんなコピペだ発言になる前に、型にはめると創造性がなくなるといった発言があったかと"

2014-04-23 10:17:06
Totemo512 @Totemo512

芦田さんの発言では?☞http://t.co/VLxvtw650w RT @kentarotakahash その「小保方さんは悪くない発言」はどなたの発言ですか? QT @NomuraShuya コピペ問題は世紀の大発見なんだから小保方さんは悪くない発言の延長線上に出てきた論点。

2014-04-23 11:05:02
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kentarotakahashi @kentarotakahash

何分何秒あたりですか? QT @Totemo512 芦田さんの発言では?☞http://t.co/H7eFIqmrfy … RT @kentarotakahash その「小保方さんは悪くない発言」はどなたの発言ですか? QT @NomuraShuya

2014-04-23 11:49:12
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kentarotakahashi @kentarotakahash

あ〜、この「全然悪くない」ですね。QT @Totemo512 @kentarotakahash @NomuraShuya リンクを踏めば発言箇所に飛びますよ‥

2014-04-23 11:58:50
Totemo512 @Totemo512

@kentarotakahash @NomuraShuya そうですね‥<小保方氏にも当然、責任はある/「図像データの改ざん」は問題><しかし…>と論を進めていれば、(論争はあったでしょうが)今ほど炎上もせず、芦田さんが伝えたい事も伝わり易かったのでは‥と、個人的には感じました‥

2014-04-23 12:14:16
kentarotakahashi @kentarotakahash

話題が責任の比重で、前の振りが「小保方さんに100%責任がある」だったから、言っちゃったんでしょうね。QT @Totemo512 @NomuraShuya @kentarotakahash <小保方氏にも当然、責任はある/「図像データの改ざん」は問題><しかし>と論を進めていれば

2014-04-23 12:24:30
芦田宏直 @jai_an

そんなアホな(笑)。 RT @NomuraShuya: コピペ問題は世紀の大発見なんだから小保方さんは悪くない発言の延長線上に出てきた論点。研究成果と論文不正は別問題と反論したら、論文はみんなコピペだ発言になる前に、型にはめると創造性がなくなる… @kentarotakahash

2014-04-23 10:18:48
芦田宏直 @jai_an

「世紀の発見」というのは、疑念の多い発見と同じことを意味する、と言ったのですよ、私は(笑)

2014-04-23 10:20:30
芦田宏直 @jai_an

月並みな、自己満足な"発見"であれば、図像データの改ざんも指摘されずに終わったのだろうから。

2014-04-23 10:21:55
kentarotakahashi @kentarotakahash

このシンプルなロジックを飲み込めない人が、なぜか学者に多いんだろうな。 " @jai_an 「世紀の発見」というのは、疑念の多い発見と同じことを意味する、と言ったのですよ、私は(笑)〜 月並みな、自己満足な"発見"であれば、図像データの改ざんも指摘されずに終わったのだろうから"

2014-04-23 10:30:42
芦田宏直 @jai_an

学者の"研究"が仕事になってるからです。いわゆる講壇なんとかという。 小説家やジャーナリストが大学教授になるのと変わらない仕事になっている。RT @kentarotakahash: このシンプルなロジックを飲み込めない人が、なぜか学者に多いんだろうな。 " @jai_an 「世紀

2014-04-23 10:34:36
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