STAP細胞に広がる疑問の声

どんどんいろんなことが出てきて、科学界の大スキャンダルに発展しそうな気配もあります。今週中にはTVワイドショーが騒ぎ出すかも。 追記:まとめを作ってから1週間近く。ホントに予想を上回るスキャンダルになってしまいました。本日(3月14日)の理研による記者会見をもってしても、終決する気配はありませんね。
科学 医療 バイオ STAP細胞
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片瀬久美子🍀 @kumikokatase
理研が出した詳細プロトコールでSTAP細胞に増殖能を持たせたSTAP幹細胞には分化したT細胞由来の証拠とされたTCR再編成が確認できなかったと明かされました。これによって、STAP幹細胞が体細胞の初期化によって作られたものだという証拠が消えました。残るはSTAP細胞の多能性です。
片瀬久美子🍀 @kumikokatase
しかし、STAP細胞の多能性を示した肝心のデータであるNature Articleの図2dと2eに画像流用の疑いが出てしまいました。これらのデータを元に、STAP細胞と命名された大事なデータです。本当に残念です。 http://t.co/LRo5vmIkrU
Ryosuke Enoki @EnoRyo
STAP細胞論文は、もはや論文取り下げだけではすまないだろうな。小保方氏本人と上司や責任者の処分にとどまらず、この問題を生み出した理研の体制などにも及ぶだろう。再発防止のための研究体制作りや、若手研究者への支援のあり方、研究費配分などなどにも影響があるかもしれない。代償は大きい。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
僕はフォロワーが27000 いるから思ったこと全部いうわけには、、、RT @awaroba: だから控えめに言って、小保方さんは変人じゃないかと以前つぶやきましたよね。 RT @Mihoko_Nojiri くらくらするわ。なんや、この子
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
帰宅。忙しいけど、一応重ねてみるけど、ものすごく怒っている。知っててやったならどう控え目にみても休職だとおもうし、理研の共著者が気がつかなったかったというなら、証拠を示せといいたい。論文リトラクトしないなら、ネーチャーが取り消せばよい。
伊藤正一 @awaroba
@Mihoko_Nojiri 以前論文をリジェクトされたときに、主方さんに”こうすれば通るよ”って、いけない方法を教えた誰かがいる気がする。彼女1人で思いついたことではないのでは?だとするとさらに調査が必要かも。なんであれ、彼女だけが辞めて済む問題ではなさそう。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
@awaroba いや2011年の論文で反転とか、同じグラフの転用とかやってるから、そっからですよ。
伊藤正一 @awaroba
@Mihoko_Nojiri ああ、リジェクトされた論文からしてそうなんですね。だったら言い訳できないレベル。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
@awaroba この人のかいた2011年の2本がひどくて、どっちにしても学位のもとになってる論文は意図的に画像改ざんしてるのは間違いないという状況だったんです。それは早稲田の調査委員会の案件で、Nature 2本はさっきまではグレーだった。
伊藤正一 @awaroba
@Mihoko_Nojiri こんな事態になってしまうと、大々的に発表した理研の責任も問われるし、とんでもない大ごとに発展しそうですね。詐欺的とまで言えるかどうかはともかく。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
これは記者会見しないとだめでしょう。RT @awaroba: @Mihoko_Nojiri こんな事態になってしまうと、大々的に発表した理研の責任も問われるし、とんでもない大ごとに発展しそうですね。詐欺的とまで言えるかどうかはともかく。
伊藤正一 @awaroba
@Mihoko_Nojiri 人受精卵のクローニングで大スキャンダルになった韓国の例をつい連想してしまいます。
Atsuko Miyazaki @COQDO
RT @Mihoko_Nojiri @awaroba この人のかいた2011年の2本がひどくて、どっちにしても学位のもとになってる論文は意図的に画像改ざんしてるのは間違いないという状況だったんです。それは早稲田の調査委員会の案件で、Nature 2本はさっきまではグレーだった。
ユーロ売り🇪🇺「特級」グローバル投資家 @euroseller
@awaroba @Mihoko_Nojiri @Khachaturian 正直,共著を含めて8人もいる論文はほとんど内容を見ていない著者もいるかもしれないし,全員が承認しないと撤回できないしあまり信用したくない。特許だってうちは基本4人まで。
伊藤正一 @awaroba
@Mihoko_Nojiri ですよね。もう個人の責任では済まされないでしょう。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
@awaroba 文科省だってネット見てますから、明日には文科省から理研に照会がいきます。もうやってるかもしれない。そしたら、所長クラスがすっとんで説明にいきます。
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken
小保方さんの博士論文だけでなく、Nature論文まで黒くなってきたのか…。http://t.co/T0oVUeEAB4
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken
記者会見時等で、理研の広報が「女子力」ネタ投下しすぎ、と思ったけど。考えてみたら、広報が独断専行であそこまでできないかと。組織の偉い人の指示かもしれない(推測で申し訳ないが)。
みほちゃん(理事じゃない♡) @Mihoko_Nojiri
私の知り合いの医師で20年前に理研に1年いた人がいるのですが、PI が毎日全実験を回って議論してたといってました。その話を聞いたときは、何それ大変だなぁと思っただけでしたがRT @mtakimoto: そういう普通が最近通用しなくなっている気がします。研究室でPIをみることが無い
トシ(GS nameトシスピアー) @yg_toshi
@kasoken 共同研究者もいましたよね。複数の場で検証して発表するもんじゃないんでしょうか
りんころ @rinkoro0503
STAP細胞発表当初に「ムーミンとか割烹着とかしょうもないことばっかり報道して、これだからマスコミは(ry」みたいな非難が散見されましたが、今考えると、研究内容ではなくてそういうしょうもないことばっかり報道してもらってよかったですねとしかいいようがない状況
石井晃 @ishiiakira
あり得ますね RT @kasoken: 記者会見時等で、理研の広報が「女子力」ネタ投下しすぎ、と思ったけど。考えてみたら、広報が独断専行であそこまでできないかと。組織の偉い人の支持かもしれない(推測で申し訳ないが)。
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken
@yg_toshi 普通はそうです。何重の目をどうしてくぐり抜けたのか、とか謎です。
Marika UCHIDA 内田麻理香 @kasoken
@ishiiakira 発表の仕方が斬新すぎて(私も元大学の広報やっていたので…)。広報の判断じゃないような気がしてきました。
伝左衛門 @yumiharizuki12
こういう不届きな研究者が出てくると、隣組制度というか、連帯責任を問われて研究機関全体として責任を取るような仕組みが導入されて、こちとら関係ない分野の研究まで影響を受けるから困るよな。
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コメント

伊藤正一 @awaroba 2014年3月10日
まとめを更新しました。
JET雪駄 Jet Set Junta @kickinside666 2014年3月11日
素人には色々と判りにくいが、今後の展開がとても気になる。
綾瀬 @ayase_cts 2014年3月11日
やっぱり、限りなく黒に近い灰色だよなぁ…。だから大々的に発表するのは追試成功してからにしろと。 誠実に実験してるつもりでも、ニュートリノが光速を超えた!とかいう実験結果が出ることがあるんだから。
伊藤正一 @awaroba 2014年3月11日
"超光速ニュートリノ”の一件は、発表当初から要検証ということでしたからまだ良かったんですが、今回は理研が大々的に発表しちゃったのがまずかったですね。それが騒ぎを大きくしちゃった一因でしょう。
pker はやし @hayashi_TENTEN 2014年3月11日
割烹着とかスッポンをラボで飼うとか、「変わり者の才能あるアタクシ」でも演じたかったんじゃねえのかなと思ったが、どうも案の定そういう感じになりつつあるな
伊藤正一 @awaroba 2014年3月11日
まとめを更新しました。もう展開が早すぎてなかなか追い切れません。
綾瀬 @ayase_cts 2014年3月12日
調べてみるとこりゃ確定黒だわという印象…。そりゃ捏造の誘惑ってのは常にあるわけだけど、それに負けちゃいけないでしょうが・・・・。このデータがもうちょっとこうなら、論文が書けるのにと思うことはあるけど、それをやったら詐欺師ですよ・・・。
綾瀬 @ayase_cts 2014年3月12日
それにしても、やっぱり気になるのは理研の対応。本人追試は成功しただの、核心には影響ないだのボロボロ怪しい点が出てきても擁護してたわけだから、ただじゃすまないぞ…。
綾瀬 @ayase_cts 2014年3月12日
awaroba そうですね。あれはミスしてたとはいえ誠実な科学でしたからね。ただ、それが捏造でもいいから名声を得たい、業績を作りたいという人と結びついちゃうと一大科学スキャンダルの出来上がりですね
伊藤正一 @awaroba 2014年3月12日
まとめを更新しました。問題はとうとう理研だけではなく、早稲田の博士課程、および日本の科学界の信頼性に関わるところまで広がってきたみたいですね。ヤレヤレ。
伊藤正一 @awaroba 2014年3月12日
まとめを更新しました。いろいろ拾っているうちに長くなってしまいました。RTは削除すべきでしょうか?
匣河豚工房 @hakofuguf 2014年3月13日
awaroba その段階で大々的に発表した理研もまずかったし、研究内容の検証より本人のキャラばかりに注力したメディアも然り。新聞社が何故自社の科学担当の記者とちゃんと連携して描かなかったのかと
もにか姐さん(グラビトンブロッコリー) @Rockhopper55 2014年3月13日
早稲田大学には学術研究倫理委員会というものがあるらしい。http://www.waseda.jp/rps/ore/jpn/committee/index.html 今頃調査してるんですよね。というか、小保方さん在学当時から「研究倫理概論」はあった模様。まぁ、目も通してないんでしょうけどね。
伊藤正一 @awaroba 2014年3月14日
まとめを更新しました。今日の理研の記者会見以降、またちゃんと更新しないといけないですね。
伊藤正一 @awaroba 2014年3月14日
まとめを更新しました。とりあえず記者会見についての部分を中心に追加。ほとんど何の説明にもなっておらず、どっと疲れが…。
伊藤正一 @awaroba 2014年3月14日
まとめを更新しました。
北岡修二:S.KITAOKA @regedry33 2014年3月14日
「奇跡は起こらない。が、それこそが奇跡である」て、誰か言ってなかったか?地中海の水が真っ二つ割れて、そこに開かれたヴィクトリー・ロードを進撃する・・物語やファンタジーとしては秀逸だが、虚実皮膜の間。その現実と想像力の間で歯軋りする者こそが科学者では?まとめ、ご苦労さまでした。
石丸(さらにいくつもの)秀雄 @ih4410 2014年3月15日
お疲れ様です。このまとめのお陰で大体の流れが分かりました。大変助かりました。最近ニュースをあまり見ないので「追試を待てばいいだろ、マスコミが大げさに」と思っていたのですが……そんな問題ではなかったです。リケジョやらなんやらという持ち上げ方をされ真っ当な研究者として扱われていなかった状況に憤りを感じていましたが、それが正しかったのか……複雑な気持ちです。
水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2014年3月15日
記者会見をちらっと見た感じでは、「この論文1つに対してNatureさんにごめんなさいして取り下げるかどうか」を調査する委員会であって、論文の真偽(STAP細胞ホントにあるの?)は関係ないらしい。いや、今理研がリソース使ってやらないで誰がやるんだよ。
水上春奈@サウロンの口P @tarlyon 2014年3月15日
フォロワーさんから指摘を頂きました。再現実験は行う予定だそうです(タイムシフト未視聴につき伝聞で失礼) https://twitter.com/spiq/status/444530463936233472
伊藤正一 @awaroba 2014年3月15日
まとめを更新しました。落ち穂拾いをぼつぼつと。
伊藤正一 @awaroba 2014年3月25日
まとめを更新しました。いよいよ日本科学界最大のスキャンダルになりそう。
2スレ781 @2sure781 2014年3月25日
https://twitter.com/2sure781/status/448412903905841152 https://twitter.com/2sure781/status/448412035479400448 を追加していただけるときくまこセンセが混乱し納得した経緯が分かってもらえると思います NHKのちょっとしたミスなんですけど
伊藤正一 @awaroba 2014年4月2日
まとめを更新しました。香山リカ氏のツイートはちょっと踏み込みすぎで、良くないとは思いましたが、いちおう入れました。
伊藤正一 @awaroba 2014年4月2日
まとめを更新しました。2スレ781さんのツイを追加しました。
伊藤正一 @awaroba 2014年4月3日
まとめを更新しました。いい加減、長くなってしまったのでこの辺で打ち止めにしようかな?最終報告(?)も出たことだし。
Y・Y @y_y6181 2014年4月3日
awaroba お疲れ様です。流れが分かりやすく、いつも更新を楽しみ(?)にさせていただいております。大変だとは思いますが、出来ましたらもう少し続けていただけないかなぁと厚かましいことを考えております。すみませんm(__)m
Y・Y @y_y6181 2014年4月3日
awaroba ちなみに「楽しみ」に(?)を付けたのは、ことがことだけに果たして「楽しみ」という言葉を使って良いものだろうか?と思ったからです。
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月7日
小保方さんの会見 http://p.tl/KdtD が行われる前に、彼女を誹謗中傷した者はオール馬鹿. 師匠の反論が正しいよ。http://p.tl/NzEc なぜ、そんなに攻撃すんの?欲求不満のはけ口?
伊藤正一 @awaroba 2014年4月8日
”日本の科研費が米のユダヤ資本にだまし取られてる”って一見もっともらしいけど、まったくもってナンセンス。現実日本の科学予算はアメリカに追随する形で減ってるし、この事件でますますその流れは強まるでしょう。
伊藤正一 @awaroba 2014年4月8日
科学者としての信用とか、研究が正しく行われたかどうかは、論文を見て判断するしかない。その論文をいい加減な書き方(ずる)しておいて、”悪意はなかった”で済ませられるはずはない。
伊藤正一 @awaroba 2014年4月9日
小保方さんの会見態度が立派だったとの声多数。なるほどそうかもしれないけど、それと彼女の発言内容とはまた別に考えるべきだと思う。そこを間違えてはいけない。
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月9日
STAP細胞が存在するに一票。わざわざ捏造してまで発表するはずないでしょ?マスゴミの尻馬に乗って、小保方さんを叩く情報弱者がうざい。
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月9日
論文の出来が悪いことは事実。だからといって、夢の技術であるSTAP細胞の存在まで否定し、あの佐村河内と同じ詐欺師のように、一流の科学者である小保方を叩くや奴ら。とうしろうの一般大衆ごときが何を知ったかぶたってんの?身の程をわきまえて、2ヶ月黙ったら?恥を晒すだけだよ。
551♪ @maeken551 2014年4月10日
asumama_fun "とうしろうの一般大衆ごときが何を知ったかぶたってんの?身の程をわきまえて" ←まずこれあなたのことでしょ、#いや夫 さん。あなたは黙って見てなさい。
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月10日
maeken551 何のこと?きもいね?君、ジェミラアイコン同様。いきなり出ずに、名乗れよ。日本一の粘ちゃ君(笑)
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月10日
マスゴミのフラッシュに怯える小保方さんを擁護する私に挑んできた超KYなこいつ asumama_fun 。放射脳臭と阿修羅臭がしてますね(笑)くせ~な、あいかわらず。
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月10日
馬鹿馬鹿しい。科学者が論文の稚拙さを叩くのは当然。その一方で、マスゴミが尻馬に乗って彼女を叩くのも、馬鹿な大衆が批判するのも的外れである。STAP細胞の存在は間違いない。それさえ証明されれば、枝葉末節な議論である。
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月10日
笑止。未だに放射脳の阿修羅住人の分際で何をほざいてんだよ?ば~か!maeken551RT "とうしろうの一般大衆ごときが何を知ったかぶたってんの?身の程をわきまえて"
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月10日
maeken551 どうして、俺 http://twilog.org/asumama_fun が "いや夫" だとわかったのだね? ストーカ。その粘着さには感服するよ(笑)http://sirarezaru.seesaa.net/article/282724359.html 仕事が忙しく馬鹿叩きを控えてたのに見破られちった(笑)
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月10日
@maeken551 どうして、俺 http://twilog.org/asumama_fun#いや夫 だとわかったのだね? ストーカ。その粘着さには感服するよ(笑)http://sirarezaru.seesaa.net/article/282724359.html 仕事が忙しく馬鹿叩きを控えてたのに見破られちった(笑)
ビール屋 @00asada 2014年4月10日
【「 #いや夫 」をご存じない方向け注意書き】 @asumama_fun は、togetter利用停止処分を受けている本アカ「@iyao1」(通称「 #いや夫 」)のサブアカです。利用停止処分者のまとめ作成はそれ自体が利用規約違反です。彼は、togetterから利用停止を受けるたびに新サブアカを作成しtogetterに侵入し続けているアラシです。よって会話は成立しませんので、togetter運営またはTwitterに通報してください。
ビール屋 @00asada 2014年4月10日
【今確認されている「 #いや夫 」アカウント】「iyao1(本アカ)、imajin93、zisyurosen93、buntensyou1、paaruhan、9moG、huyuurara、maprin7、maaotituke1、kangaeru110、wanpa911、katukeibar、endeU15n、asumama_fun 」の合計14個です。彼について詳細をお知りになりたい方はそれぞれのアカウントで検索してみてください。(今現在は、「maprin7」が本アカ代わりです。)
ビール屋 @00asada 2014年4月10日
【「 #いや夫 」をご存じないまとめ主様向け注意書き】下手に相手をすると彼は、ひたすら連投してコメント欄を潰しますので、発見しだい、ブロックして全削除することをオススメします。
安東量子 @ando_ryoko 2014年4月14日
私の収録されているコメントは、この件とはまったく違う件について述べたものですので、外していただけますでしょうか。 https://twitter.com/ando_ryoko/status/453818089298087937
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月14日
でた!永遠のニート。そんなに私に粘着してると、一生就職できんぞ(笑)http://matome.naver.jp/odai/2135575609207020001
Gray-ru @Grayru 2014年4月15日
asumama_fun あ、ここにも湧いてたw 「ほら、やれ!」というからやったよ? 「都合の悪い反論はスルーか?」だっけ? 「俺の推論で香港大教授だ」科学の世界じゃ推論て意味ないの。それを実証してやっと認められるの。で、俺の推論で香港大教授さんに「STAP細胞出来たよ」って言ってもらって証拠見せてもらわないと意味ないよね? STAP細胞については小保方さんがあるって主張してる訳だけれど、主張してる側に証明責任てあるのね? なんか証明したっけ? 口三味線しか聞いてないけど。
Gray-ru @Grayru 2014年4月15日
asumama_fun 「彼女がヘイトスピーチでもしたのかね?誰かを傷つけたのかね?」 別に叩いてないし。科学者としてはあり得ないって言ってるだけだし。 日本の科学者全員の評判と信用を落とすのって、傷ついてるうちに入らないの? 「STAP細胞の発表は、小保方女史がいなければ、もっと遅くなっていただろうと師匠も語っている」別に早くなくても良いの。確実であれば良いの。 「もう少し待てないのかね?」 早い方が良いんじゃなかったの?
Gray-ru @Grayru 2014年4月15日
asumama_fun 唯一お得意らしい罵倒も語彙が少なくてお粗末なんだけど、君何が得意なの? 無知蒙昧にして愚劣なる asumama_fun は味噌汁で面ぁ洗って一昨日来やがれ!このすっとどっこいのおたんちんが! それから、ジェミラじゃなくてジャミラね?w 後、読んでも意味判んないだろうけど、置いとくね? http://blogos.com/article/84142/
asumama_fun @asumama_fun 2014年4月15日
Grayru スパム扇動者の卑怯者二匹 maeken551 00asada に応援してもらえて幸せなのかね?類(馬鹿)は類(馬鹿)を呼ぶだな(笑)。反論はこっち http://togetter.com/li/653389 にまとめろよ。めんどくせぇ。
伊藤正一 @awaroba 2014年4月16日
まとめを更新しました。小保方さんのと違って、笹井さんの会見は論理的ではあったけれど、自分と理研の責任については巧妙に回避していた感じ。科学的にちゃんとはしていた反面、かえって一般に与える印象としては、小保方さんより悪かったかも。
伊藤正一 @awaroba 2014年5月19日
学界を揺るがす大スキャンダルも、あいつぐ小保方サイドの自爆によって終決しそうですね。小林よしのり氏はどの面さげて支持を続けるつもりなんでしょうか?もっとも、こういう人物を採用したばかりか、管理職にしてしまった理研側の問題は残ったままですが。
伊藤正一 @awaroba 2014年5月20日
まとめを更新しました。もうそろそろ終結宣言だしたほうがよさそうですね。
伊藤正一 @awaroba 2014年5月29日
まとめを更新しました。理研はこれ以上不都合なことが出てこないように、小保方さんに和解金という名の口止め料を払って、騒動を終結させたいように見えますね。結局、STAPの真偽も曖昧なまま幕引きがなされそうです。
伊藤正一 @awaroba 2014年6月4日
まとめを更新しました。結局、STAP騒動とは理研というグダグダな組織に、不思議ちゃんが入ってトンデモなことになってしまった、ってだけのことだったんですね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2014年6月4日
再現性と発展性が求められる研究にも関わらず、論文発表後の実験でSTAP細胞の実在を誰一人証明出来ない時点で、科学論文としてはアウトだよね。
伊藤正一 @awaroba 2014年6月12日
まとめを更新しました。小保方さん参加で再現実験とか、冗談としか思えないんですが…。
伊藤正一 @awaroba 2014年6月30日
まとめを更新しました。STAP細胞に関する論文はすべて撤回されたし、あとに残ったのは小保方さんがどのように処分され、理研がどうなるかの問題だけですね。
伊藤正一 @awaroba 2014年6月30日
まとめを更新しました。結局、政治的決着の前には、科学的事実さえ脇に追いやられてしまうのか。理研の巻き返し恐るべし。
zokkokumin @zokkokumin 2014年7月23日
「若山氏「マウスはすりかえられたと主張したのは誤りでした」と訂正! てっ!犯罪者扱いされた小保方さんが可哀相すぎる。」をトゥギャりました。 http://togetter.com/li/696862
芋ようかん @sweetpotatopast 2014年11月17日
発生・再生科学総合研究センター解体、小保方研究員降格。完全終結。
伊藤正一 @awaroba 2014年12月5日
まとめを更新しました。ずいぶん間が空いてしまいましたが、これを最終更新とします。STAPという幻に科学界は無茶苦茶にされた、という印象しか残りませんでしたね。
芋ようかん @sweetpotatopast 2014年12月19日
理研検証でもSTAP細胞作製されず。小保方氏退職
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