PKA先生とsivadさんの問答（低線量被曝と鼻血）

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

そもそも、なんであの人たちはそんなに鼻血を支持したいのか。自分らで鼻血を出してパニクってるならともかく、漫画家が書いてボッコボコにされ、ポジショントーク的に支持してる人たちが頑張ってるだけなのに。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

って、ここまで書いて思った。あの人たちの縋ってる「権威」に相当する人たちがこぞって鼻血を支持しちゃったもんだから、鼻血の否定はその人たちへの全面攻撃になるんだ。そんなの、迂闊なポジショントークを展開した連中を自分らで蹴っておいて下さいな。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

あ、そうそう、書くの忘れてた。I-131 MIBGって先に書いた通り一部の遊離したI-131が甲状腺に入っちゃうんですが、甲状腺を被曝させるのは本意ではないので「甲状腺ブロック」って操作で甲状腺に入.. togetter.com/li/670710#c148…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

@iPatrioticmom X線撮影は核医学の検査と関係ないですよ。まぁγカメラのことでしょうけど、確かかなり早期にγカメラで被災した方を実際に撮影してくれた人がいて、全体に僅かなノイズが出てるだ.. togetter.com/li/670710#c148…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

【緩募】原発事故後そんなに経ってない時期に、被災した方を無投薬でγカメラ撮影された方がいたはずなんですが、どなたか覚えてらっしゃらないでしょうか？

sivad @sivad

@PKAnzug　えーと、つまりどういう血流においても同じ条件で同じように写るはずだ、という認識でよろしいでしょうか。あと「γ線の分布とβ線被曝の分布が違う」というよりはγ線の分布だけでは吸収や吸着までは評価できず、細胞に対するβ線被曝を単純には評価できない、ということですね。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

まだやるの？「認識でよろしいでしょうか」じゃなくて、そんなもん当たり前。優位性をアピールしようとしても無駄ですよ。あとその「吸収」や「吸着」について詳しく。具体的には何を吸収・吸着するのか。 @sivad twitter.com/sivad/status/4…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

後に引けなくなったからって追い詰めて殺そうとなんてしてないんだから、何も言わずにフェードアウトすりゃいいのに、なんでああやって自分で傷を広げようとするかな。自傷行為？

sivad @sivad

@PKAnzug なにをってそりゃまあ3-ヨードベンジルグアニジンが細胞に取り込まれているか、あるいはレセプター等に結合しているか、ということですよ。そういった意味で鼻粘膜に吸収または吸着している、という認識なわけですね？

sivad @sivad

@PKAnzug でまあそろそろ答えていただきたいのですが、その上で鼻粘膜の吸収線量をどのように評価なさってます？だいたいで結構ですよ。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

あなたは普通の薬理作用と完全に混同してる。MIBGそのものが何かをやらかすんではなく、I-131が出す放射線がやらかすんだから、MIBGはどういう形で存在してても関係ないんですよ。そこにI-131があること「だけ」が重要 @sivad twitter.com/sivad/status/4…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

それは単純。「正確には不明だが、少なくとも観測すらされてないような『粒子の付着』より被曝量は多い」ですよ。そもそも定量出来ない話なんだから数字は出ません。お湯と溶岩で「溶岩の方が熱い」を示すのに正確な温度は不要ですよね？ @sivad twitter.com/sivad/status/4…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

ああ書くと「数字も出さないのか」みたいに絶対に書くと思いますけど、不正確な数字を無理矢理出すよりは、単純な定性的比較の方がずっとマシなのですよ。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

推定で書いていいなら、私も大雑把に推定しますね。まず投与直後は血管系に全部入るので、論理的には血管鋳型のような画像になるはずですが、甲状腺アブレーションでよくなるように、コリメータを貫通するレベルの線量が出ていて画像にならないと思います。鼻粘膜も血管多いからたぶん真っ黒。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

で、最初の数時間で余分な薬剤の大半が尿中排泄され、比較的最終画像に近い状態になる。でもまだ全身からの線量強すぎて部屋から出られないレベルだから、相変わらずまともな画像にはならんと思います。線量多すぎて。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

参考までにこの左の画像、星みたいに線を引いてますけど、線量が多すぎるとこういう虚像が出ちゃうんですわ。限局的ならいいけど、これが各部で出たらまともな画像にならない。 auntminnie.com/ScottWilliamsM…

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

で、この画像は当然線量が十分に下がって部屋から出られるようになった後の撮影ですから、出られない頃だったらこんなもんじゃ済まないはず。部屋から出られない＝撮れない、だから実際の画像はないですけど。

sivad @sivad

@PKAnzug いえ、標的細胞の場合は顆粒中に貯蔵されるわけで、ただ通過するのとは異なるでしょう。水溶性なので鼻粘膜もある程度は通過するでしょうが、被曝の状況は異なりますよね。鼻粘膜の場合、どの程度の線量を想定されていますか？

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

なんというか、画像にも出るし、鼻水にはアクティビティあるし、教科書にも書いてるし、で鼻粘液に出ないと考える理由が何一つないから「出る」言ってるのに、本当に往生際が悪い。しかも否定には根拠なし。

𝑷𝑲𝑨 @PKAnzug

だから、思い付きがたまたま真実をあらわしてる、なんて奇跡はまずないんですってば。しかも鼻血が多いって前提から漫画の記載ですよ。さすがに恥ずかしいと思っていただきたい。