甲状腺癌の状況は、今のとこと、影響はないと考えられるが、慎重に経緯を見守るという表現のハズです。なんで馬場さん達は0で福一を語るんですか? 

日本人の放射能汚染による集団虐殺をホロコーストと言うのに不都合ありますか? ↑ 何か科学的根拠あるんですか? ↑ チェルノブイリでも事故を隠したい体制側も唯一認めざる得なかった子供の甲状腺ガン。福島県でも既に疑い含めて100人超えてますよね。 続きを読む
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fukaya @fukaya012

@realwavebaba @katsukikatsunor @trinitalovelove ですから、今、検証途中とい認識なのですが、なぜ?馬場さん的に終わったになるんですか?まぁ、「科学は断定できない」という観点と、放射能リスクに過剰に反応して、不健康になるでしょ的な意見に

2014-09-11 20:49:55
fukaya @fukaya012

@realwavebaba @katsukikatsunor @trinitalovelove 私も賛成ですが、ないと言い切るのには、違和感を感じて仕方がないですよね。この辺は、見解の相違と言うか、平行線のようですので、止めておきますか。

2014-09-11 20:51:13
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor  コストと効果のバランス関しては、どうなんでしょう、なんか中途半端な対応をしているような気がしてまして、本当は、ブランク試験で、福島と同程度の規模で、九州あたりで同じような試験をすれば良いんですが、してなく、現状、何が何だかわかんない検査結果です

2014-09-11 20:56:16
リンク www.who.int WHO | Global report on Fukushima nuclear accident details health risks A comprehensive assessment by international experts on the health risks associated with the Fukushima Daiichi nuclear power plant (NPP) disaster in Japan has concluded that, for the general population inside and outside of Japan, the predicted risks are l
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 因果が多数予想される病気の場合、断定表現を避けるのが通例ですし、本当に放射能の影響かという話になると思いますし、私も、今のブランク試験のない状態では、わかんないですね。取りあえず喉頭がんは見つかりますので、その範囲で健康被害抑えられますが

2014-09-11 20:58:07
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012 ボクの考えでは(ズレてるかもしれないですが)被爆者の把握という仕事が大変な問題だと考えます。事故後の労働者などは尚更現場から離脱したあとの把握が困難。住民のケースとは別にこれはたいへんな尻尾切りになると思います。

2014-09-11 21:03:59
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor いえ、ズレテないです。とんでもなく大変です。因果も含め考えると、相当大変です。因果は相互に作用し合いますので、その相互作用、AとBが揃うと、効果倍だけど、Cが存在するとマイナスとか、ありますので。それの追跡評価なんて、直ぐ出ませんし、出来ないかも

2014-09-11 21:08:34
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor なので、臨床試験で予め検体を用意してみるのですが、今の方法は統計学的手法による評価でして、わかんないと思います。故に福島の医大関係者がコメントしているのは実に科学的と言いますか、医者として当然の発言と思っています。0とも言えないしあるとも言えない

2014-09-11 21:10:46
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012 もっとズレた話をすると、巨視的に見て、今後、事故被爆者を最小に抑えるためには、被爆者の発症臨床追跡調査もさることながら、福島第二のサイトを放射性廃棄物永久埋設地にすることを地元民も受け入れることだと思いますね。酷でも古里はもう諦めるしかない。

2014-09-11 21:11:59
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 放射能と、活性酸素って、遺伝子を傷つけると意味で同じでして、勿論、活性酸素も、放射能(塩に含まれているので避けようがないです)も、ありふれていますので、過度に恐れる必要はないのですが、出来れば避けたい物質です。酷ですが、それが一番合理と思います

2014-09-11 21:15:06
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 因みに、福一事故で、それなりに放射能関東近県に降り注いでいまして、大気圏核実験時代の1万倍濃度で降り注ぎました。それでも、WHOの報告は正しいというか、そんなものかなぁと思っていますが、

2014-09-11 21:17:28
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012  福島の現地では、『補償金で現地を活性化したい』みたいな発想があるようですが、これは無理筋だと思うんですね。中間保管なんてのは口実、政府がカネを注ぎ込む意図は『永久保管』になし崩しに持っていくことは明らかだと思いますがいかがでしょうか?

2014-09-11 21:18:16
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor ある一定の数、大気圏核実験時代に白血病(30年間で500人ぐらい多めに)が増えて、なくなりましたので、その範囲であるかもしれませんが、統計って残酷でして、因果を確認できない以上、かもしれないの世界なんですよね。

2014-09-11 21:19:18
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 永久保管と言いますか、使用済み核燃料の中間貯蔵の問題もありますし、両方含め、保管になっちゃうかもしれませんね。というより、何処も受け入れたくないと思います。 何より廃炉処理も含め、廃棄物の処理方法が決定していないです。

2014-09-11 21:21:53
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012  ボクが原発で一番凄いと思うのは、テクノロジーよりも『廃棄場所を決断出来ない生物が原発を稼働する』という『モラルなんか糞喰らえ』モードがデフォになってること。これは札束でビンタすることでしか解決出来ないと思うが、誰もそれを云えない、大笑いですね。

2014-09-11 21:26:07
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 私も大笑いで、一度、それで馬場さんとツイートで話した事があるんですが、再稼働したいとの事でした。まぁ、決められないからと、遊休施設を作って国富を流出させるのも愚かと思いますが、使用済み核燃料の中間施設が満載になることがわかって20年経過しましたが

2014-09-11 21:37:45
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 未だ、建設できず、各地の原発に使用済み核燃料が行き場を失って、それが、福一で爆散するという喜劇もありましたが、誰も、それを問題にしませんね。本来あってはならないモノ(使用済み核燃料)が悪さをしたのに

2014-09-11 21:39:35
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor 序に言うと、今の稼働停止何て何ら意味がありません。実際、福一では稼働停止中で定期検査中の4号機が爆散しましたから。まぁ、正確にいうと、使用済み核燃料が爆散しちゃったんですけどね。

2014-09-11 21:41:03
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012 ボクもお話頂いたことは一応知識で持っていますが、もう次世代にツケを廻してシランプリは赤字国債と同じ構図で、こういう無責任民族の対ドル円レートはいずれ200円になるだろうという予測を導いておりますね/笑。

2014-09-11 21:47:52
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012 原発事故でリアルで怖いと思ったのは吉田所長が『東日本分断』という意味のことを事故直後に云ってますよね。彼は原発のプロ、その人間が『福島で日本は分断される』ということをイメージしたというのは、ものすごいリアリティを持つと感じましたね。スゴスギル、と。

2014-09-11 21:50:55
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012 原発稼働しないと石油/ガスを買う金で貿易赤字になるということを云う人が多いわけですが、思うに『なんで米国債でエネルギーを買わないの?』と思いますね。昔に買った米国債は随分利息がついてるだろうに、と。産油国は米国債を受け取らないのかね?と。

2014-09-11 21:56:05
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor なると言うか、ならざる終えないような気がします。今が最後のチャンスなんですけどね。ほぼ労力(日銀砲)なしで、資金調達できるチャンス何て、今後ないでしょうし。

2014-09-11 21:59:25
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor ギリギリと言いますか、結局、業を煮やしたアメリカが最終的に介入してきまして、事なきを得ました。海水で炉を冷却すると不純物が邪魔して炉が詰まり、圧力がますのですが(で、回らなくなりボン)、アメリカが介入して真水をもってくるまで海水で冷却してました

2014-09-11 22:02:41
fukaya @fukaya012

@katsukikatsunor ホント、福島は人災と思います。

2014-09-11 22:03:00
香月勝則:Katsuki Katsunori @katsukikatsunor

@fukaya012  F1事故ギリギリの段階でも介入してくるアメリカの情報収集力を知ると、『白人スゴイ、有色人種アカン』とヘタリこみそうになる。日本は海外でなにかトラブルあると現地の外務省のノンキャリが『情報が錯綜してる』なんてダメポ状態がパターン。原発なんてオラには無理ダ。

2014-09-11 22:06:33