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民進党あべともこ議員「甲状腺癌の多発、政府も福島県も「認めない、調べない、謝らない」」

民進党衆議院議員・あべともこ氏の「福島のこども達に起きた甲状腺癌の多発、政府も福島県も「認めない、調べない、謝らない」の一点張り。」に対する反応を纏めてみました。 あべともこ氏は国連の報告書読んでないのでしょうかねぇ。
阿部知子 甲状腺がん スクリーニング あべともこ デマ 民進党 福島 過剰診断 風評
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あべともこ(衆議院議員・神奈川12区) @abe_tomoko 2017-06-16 19:58:15
実は昨夕は4時からこの国会最後の原発ゼロの会主催の国会エネルギー調査会をやった。前夜の真夜中の国会で疲れてはいたが、福島県での健診でこども達に多発している甲状腺癌の問題をどう考えるべきか、情報共有し国会の役割を考えたいと。講演は木村真三さんと崎山比呂子さん、各々示唆的であった。

崎山比呂子さんって、CT等にも反対している有名人ですよね。

あべともこ(衆議院議員・神奈川12区) @abe_tomoko 2017-06-17 08:57:59
第193国会、一番心に残るのは「あるものをなかったことにはできない」という前川前事務次官の言葉。首相のご意向とする文章は当初なかったことにされ、再調査で存在が明らかになると、一転関与はないと居直る。実は同じようにあったのになかったことにされているのが、福島での甲状腺癌の多発。
あべともこ(衆議院議員・神奈川12区) @abe_tomoko 2017-06-17 09:12:58
東日本大震災に伴う原発事故をうけて、福島県民健康調査の一貫として始まった事故当時十八才以下のこどもの甲状腺健診、甲状腺癌の多発に対していつの間にか事故との因果関係はない、という結論を導くことに力点がおかれ、現在191人となった癌や癌疑いのこども達の病態に全く目がむけられない。
あべともこ(衆議院議員・神奈川12区) @abe_tomoko 2017-06-18 15:31:46
福島のこども達に起きた甲状腺癌の多発、政府も福島県も「認めない、調べない、謝らない」の一点張り。そして残念なことに福島の地元でも多発を多発として認めたくないという思いが強い。当然ではあるが、こども達の為に本当に必要なことは何か、考えてみてほしい。健診の縮小はあってはならない。

ここから皆さんの反応です。差別的な発言は記載していません。

meimei @meimei881 2017-06-18 16:00:04
@abe_tomoko 本当です。勿論最初からガン多発は被曝ですみたいな決め付けはよくないが、中立の立場であれだけの放射能がでたのだから、癌が増えるかもしれないと常に疑わねばならない。
meimei @meimei881 2017-06-18 16:02:44
@abe_tomoko 統計学って日本弱いイメージ強いですがどうなんでしょう。アメリカなんかすぐ、学校の教育なんかでも色々やって統計とりますよね。それがいいかは別ですが。実はアメリカは統計とってるとかないんでしょうかね、、、アメリカは311の線量統計しっかりとってませんか?
NATSUKI(ビッグズボラしたい毎日) @Natsukifamima 2017-06-19 10:01:13
いや、疑いも何も全国と同等で検査の為に多く発見されたのであって、放射能とは関係ないのです togetter.com/li/934507 twitter.com/meimei881/stat…
AC @e6433714977a4a2 2017-06-18 16:29:17
@abe_tomoko それ科学的な根拠があっての発言ですか?
kazu @ga2_city 2017-06-18 20:11:25
@abe_tomoko 疫学的に同じ検査を沖縄と福島で同じサンプル数で同じ検査者で行ってください その差を持って甲状腺の異常を論じてください 放射線を浴びてない群を評価してなくて、可能性が多い群を濃密に検査するのは、正しい評価につながりません。
@heiwa_spi 2017-06-18 21:16:12
@ga2_city @abe_tomoko 沖縄では今も基地に劣化ウラン弾が保管されています。過去には久米島に劣化ウラン弾が打ち込まれました。本土から放射能の混じった肥料が沖縄に行ってます。原発からは毎日放射能が出てます。若狭小浜の原発銀座の近くでは白血病が多い。全く被曝の懸念の無い地域なんて日本にはありません。
to-Ru @kurocay 2017-06-18 21:58:01
@abe_tomoko 甲状腺癌が多発していると言うデータは何処で確認出来ますか?
ひろ@八重流今度はツアコン @umiyuki_63925 2017-06-18 22:07:15
@abe_tomoko 先生の子供達の未来を守りたいとおっしゃる事も理解します。しかし、先生も医師ならば、医療統計やEBMをもとに話をしないと。正常地域と福島の母体数との医学的根拠で異常値がはっきり出れば、国もぐうの音も出ません。具体的調査請求や統計の開示請求して、論理的に追及しましょう。
Reset Resort @ResetAndNew 2017-06-19 00:16:43
@abe_tomoko @ThinkSmart2011 心ある政治、行政を願うばかりです。 子供を日本の宝と思うのならすぐにしろよ安倍晋三! ですね。(●`ε´●)
kikumaco(4/23ベアーズ @kikumaco 2017-06-19 07:20:31
多発ではなく、検診による「多発見」の可能性が高いことは明らか。「甲状腺癌の過剰診断」を考えられないのだとしたら、医師失格でしょう。過剰診断のリスクが大きい以上、検査の継続は倫理的に認められない。子どもたちを過剰診断のリスクに晒そうとするのは非人道的な考えです twitter.com/abe_tomoko/sta…
io302 @io302 2017-06-19 07:25:01
あべともこは「小児科医」の肩書外してほしいわ。迷惑 twitter.com/kikumaco/statu…
くらうん @theclown_no0 2017-06-19 07:41:34
@abe_tomoko つまり人体実験を続けるべきだというご意見ですね。
もりちゃん(CV:毒蝮三太夫) @mollichane 2017-06-19 08:05:29
@abe_tomoko 過剰診断の深刻さを知ってて言ってるなら相当悪質。 広島大学の放射線医科の稲葉教授のコメントを読んでください mobile.twitter.com/mollichane/sta… mobile.twitter.com/mollichane/sta…
紅蔵 @GKasamx 2017-06-19 08:19:54
あべともこ議員、またやらかしたんですね…orz twitter.com/kanna07409/sta…
壁際のアレ @vDpaNUkGScJcA9O 2017-06-19 08:35:14
@abe_tomoko そもそも甲状腺癌がどういうものかご存知ですか?そこを知らずにアホ丸出しの抽象的な政権批判のパフォーマンスをしてるようにしか見えないんですが。
express shirayuki @501Dshirayuki 2017-06-19 08:50:47
@abe_tomoko 発見と発症の違いを認識していないのなら、議員としても医者としても勉強不足。甲状腺癌の殆どは進行が遅いため生涯発症しないケースが圧倒的に多いのです。不安を煽って摘出手術しようものなら、殆どは無用の傷を作っただけに終わります。福島の人たちにこれ以上傷を与えないで。
NATSUKI(ビッグズボラしたい毎日) @Natsukifamima 2017-06-19 09:47:33
@abe_tomoko 福島県の新聞をすべてお読みください、というわけにはいかないので、福島県のまとめをどうぞご一読ください。貴方のお話は全て出鱈目という事になります。 togetter.com/li/934507
アムネシア @amnesia828 2017-06-19 09:51:12
@abe_tomoko 国会議員(衆議院議員)で、小児科医が、「過剰診断」を以てして、「甲状腺癌の多発」とか云っちゃうの、本当に深刻な問題。こういう問題が、風評被害や、「避難者いじめ」を引き起こしている。ゲンパツ利権を潰さなければ。
Nyaon / TOKYO @nyaon150 2017-06-19 09:55:14
@abe_tomoko 議員なら、 「福島のこども達に起きた甲状腺癌の多発」 の明確なる根拠となるデータを示す義務がある。 勿論、恣意的なデータは無意味だ。確かな裏付けのあるデーターだ。
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コメント

ふみたけ @Fumitake_A 2017-06-20 06:16:02
元々活動屋さんから政治家に転身した人というのは承知してるけど、それをわりびいてもヒドい発言だと思う。
Chariot@誤タップガチ勢 @BLACK_RX_24 2017-06-20 06:20:26
で、原発事故前にも同様の検査してたの?その時との比較データあんの?
個人の かるがも仮面(世田谷) @atsushimiyahara 2017-06-20 07:01:04
「子宮頸がんワクチン危ない!!」という「日本臨床ウイルス学会のメンバーが主催する、子宮頸癌ワクチンの勉強会(ママ)」 https://twitter.com/abe_tomoko/status/438268632393465856 に阿部知子議員も参加し発言。IWJも特集を組んでいる。 http://iwj.co.jp/wj/open/archives/126711#idx-7
個人の かるがも仮面(世田谷) @atsushimiyahara 2017-06-20 07:02:58
atsushimiyahara その時に患者情報が記者を通じて研究者や「国会議員」に無断で流れている。普通では考えられないことであり、関係した記者は諭旨解雇。関係したドクターはその後殆ど口を噤んでいる。情報を流された国会議員って誰なのでしょう? http://www.news-postseven.com/archives/20140327_247645.html
大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2017-06-20 07:13:44
この元社民党議員も「謝罪も調査もしてない議員」の一人だからなあ。阪神淡路大震災で自衛隊を誹謗中傷しておいて、それを訴えるネット民の追求から逃げたんで http://mltr.ganriki.net/faq05e01a02.html この人に対してなら「アベ政治を許さない」って言えるよ
sakai @SkiMario 2017-06-20 07:38:43
「認めない、調べない、謝らない」のは誰だ!って話ですよ。
ゴーフレン @GOFLNN 2017-06-20 08:14:17
まさか、プロフに党名・会名掲げてて、政治的に巻き込もうとする発言しといて「個人の見解だから党は関係ない」とか言い出しませんよね
ぬんさん(クラフトパーソン) @Morosann 2017-06-20 08:16:24
阪神大震災の時の御発言は忘れませんよ。
匣河豚工房 @hakofuguf 2017-06-20 08:18:35
「東京大学医学部医学科卒業。小児科医としての修行に入る(在学中は東大闘争の 最中で、社会勉強が中心」http://www.abetomoko.jp/index.php/profile国試対策以外の勉強してなかったんじゃね?
兄ぃ @any_k 2017-06-20 12:42:02
イデオロギーのためなら小児科医であってもこんなおかしなことを言い出すのは怖い話だねー。
Sひろし @1970er 2017-06-20 22:14:28
そもそも甲状腺癌の調査して数値出してるの福島県やないか…
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2017-06-21 09:22:13
そうですね>「日本は統計が弱い」
海百合のフレンズ@福江着任 @pentaradial 2017-06-21 11:52:29
政治家がデマを信じたり、利用したりしたら、民主主義はダメになる
9さん @930_jp 2017-06-21 12:28:44
この人たちは、がんの多発(多発していない)を憂いているのではなくて、政局に利用したいだけだと思います。理性的なリスク考慮を超えて猜疑心や不信をあおり、不安に訴求することで利益を得ている。多発なんかしていないのだという喜ばしい事実を歓迎できない。がん多発というデマを歓迎し宣伝しさえする。だから、過剰診断の危険性も忌避しない。子どもたちのためではなく、自分たちの政治的利益のために、「放射線被ばくによる健康被害の幻想」をこれからも決して手放すことはないでしょう。
9さん @930_jp 2017-06-21 12:32:01
そうやって子どもたちの未来に呪いをかける人の肩書きが「小児医」なんて、悪夢以外の何物でもないと思います。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-21 12:59:25
福島の原発事故と甲状腺がん多発との因果関係を今なお頑として認めない人がいる。どういう理由かは知らないが、国家戦略特区で加計学園が選定されたプロセスは適正だった、と主張する人との重なりが大きい。
9さん @930_jp 2017-06-21 13:12:14
「福島の原発事故と甲状腺がん多発との因果関係」なんて、一度たりとも立証されたことないです。過剰診断による「発見」の見た目の増大と「前後即因果の誤謬」とで合成された、拙い当て推量や杜撰な思い込みのレベルでしかないです。迷信の成立や呪術的思考によく見られる認知的な構造です。
ぜらちん餅 @zeramochi 2017-06-21 13:27:27
まーだ言ってんのかよ、と。もう何周遅れだよを通り越して、「ほんとにそれ以外言うことないんだなぁ」という哀れみすら感じる。
RAY@わんこ先生 @rayion89 2017-06-21 16:17:28
阿部知子と聞いて想像してた未満のツイートでした 米欄は予想通り
兄ぃ @any_k 2017-06-21 18:04:58
よく確かな情報を集めてる人の場合、左派や原発反対であっても、福島では甲状腺がんは真の多発ではなく検診による他発見である、という結論にたどり着いてる人は結構いるけど、 甲状腺がんが多発してる(増えてる)と主張する人は狂信的な原発反対派や脱被曝派、風評やデマそのまま信じるような不勉強な人ばかりってあたりで、 より確かな科学に近いのはどっちで、イデオロギーで情報を歪めてるのはどっちってのはだいたい察せるよね。
でき @dekijp 2017-06-21 18:14:01
事実と、でたらめや嘘をごちゃまぜにしたら、その結果は信用できますか?森友も加計もどれが事実で、どれがでたらめや嘘なのか区別できてますか?
松崎哲郎(理学療法士/こんな人たち) @nagaragawa79 2017-06-21 18:52:16
「忸怩たる思い」ってのは、この阿部知子氏の発言に一番よく当てはまる。政策全体でみれば、どう考えたって大日本帝国万歳の自民公明よりは野党共闘サイドが政権を担うほうが数億倍マシなのだが…これほどの科学的無知をさらけ出して恥じない人が国会議員にいるのは、非常につらい…。HPVワクチン関連でもたびたび同じ思いをさせられる。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-22 05:32:43
nagaragawa79 HPVワクチンの副反応については、昨年12月と今年4月に厚労省研究班 (祖父江班) が報告を出しているようですが、その内容は「積極的勧奨」の再開に向けた議論のスケジュールを立てられるような代物ではなかった、というのが私の受け止めです。本来なら祖父江班は匿名化処理した生データをもっと積極的に公表すべきですけれども、その場合にはHPVワクチンの副反応がより明確に裏付けられたのではないか、という疑いが広く共有されています。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-22 05:45:45
2価ワクチン「サーバリックス」や4価ワクチン「ガーダシル」が仮に積極的勧奨再開された場合、対象年齢女子について国内での接種率は当面 20% 〜 50% になるのではないか、と思います。この場合の有害事象は、厚労省に集約されるデータについては製薬会社も想定してカウンタートークを準備していることでしょうが、各学校を通じて文科省に集約されるものについては対策が困難と思います。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-22 05:53:40
平均的な中学校の立場になって考えると、HPVワクチンを接種した女子生徒数十人と、接種していない女子生徒数十人の健康状態を継続的に観察するチャンスが毎年やって来るわけです。これで従来言われているような副反応が現れれば当然気づきます。すると、世界的にHPVワクチンビジネスが信用を失って破綻する可能性もないとは言えないので、このリスクを製薬会社があえて取るだろうかというのは大きな疑問です。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-22 06:47:53
knakatani 930_jp any_k 「被爆者のがんは、被爆していない人たちより百倍も千倍も多いわけではない」「死なないですむ量の放射線を全身にあびた場合、がんにかかるリスクは最大でも5倍くらい」 ・がんの発生機序-なぜ放射線は被爆者において過剰にがんを引き起こすのだろうか? (http://www.rerf.jp/radefx/mechanis/canmech.html
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-22 06:48:33
NPwrAGW 鈴木眞一教授、放射線起因でない5つの理由:1.福島での被ばく線量は、チェルノブイリと比較して圧倒的に低い(最大でも50mSvを超える小児はいないと考えられている)。 2.甲状腺がん発症は、震災時居住地域における明らかな違いは認められていない。 3.甲状腺診断時年齢の分布は、放射線非被ばく群における年齢分布に近い。 4.福島での甲状腺癌は、これまで本邦で診断された腫瘍径よりも小さい段階で診断されている。 5.チェルノブイリで認められた乳頭癌亜型(充実型亜型)は認められていない
猿田彦 @saru_ta_hiko 2017-06-22 22:55:18
「小児科医」ってより、「正気かい?」 って言いたい。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-23 08:13:26
日本人男性が生涯で1回以上がんと診断される確率は62%なので、どんな被曝事故を起こしても1.62倍以上になることはあり得ない。その類の数字によって、原発事故がさほどの危険をもたらしていないと主張することはナンセンスです。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-23 08:23:15
一方、小児の甲状腺がんというような通常では見つかりにくいものが多く発見されれば、原発事故との因果関係が強く示唆されます。他の地域でも見つかるはずだと言っている人達が示すデータは不十分です。ましてや、小児甲状腺がんの低分化がんともなれば、放っておけば命に関わる訳だから他の地域では見逃されているという主張はほぼ成り立ちません。こういう領域での因果関係を闇雲に否定することは、およそ正気の沙汰ではありません。
兄ぃ @any_k 2017-06-23 17:46:23
通常であれば見つかりにくい、というのは自覚症状が現れず診断を行うことがないからで、自覚症状がない人も含めて検診を行えば見つかるよ、って話をまだ理解できない人がぶつぶつ言ってる…
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-23 17:48:46
デマ屋を飼っている政党の支持率について(棒
兄ぃ @any_k 2017-06-23 17:53:59
虫アイコンなので虫の仲間の話をしてみるけど、 「ニキビダニが顔にいると診断されたことある人ー?」 とA市で聞いてそういうことがあった人は数千人に一人ぐらいだろうけど、調べればどこでも9割の人はニキビダニを飼ってるわけで。 B市で調べたら9割の人にニキビダニが見つかったからといって、それはB市で何かの要因で爆発的に寄生率が増えてるわけじゃないんですよ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-23 21:35:53
もしも「他の地域でも福島県と変わらない頻度で小児甲状腺がんの低分化がんが見つかるはずだ」と言いたければ、そりゃエビデンスがなければ相手にされないことでしょう。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-24 09:18:01
岩波科学を読むと中谷くん並の馬鹿になるぞw
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-24 09:21:31
核医学の専門医や甲状腺の専門医が、岩波科学をどう評価しているか、まー調べてご覧w 似非専門家による似非科学紙が岩波科学の正体だからw
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-24 14:23:54
仮にナンチャラの専門医が違う意見を持っているなら、岩波「科学」の論文を批判する論文をそれなりの専門誌に寄稿するなり、あるいは「科学」自身に寄稿すれば良い話。それができないで陰でこそこそ言ってる奴らのご意見を真に受けるのは、ただの間抜けじゃないでしょうかね?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-24 17:48:00
「ムー」にマジになってイチャモンをつける科学者は居ないのだよ中谷くん。既に専門家の間では岩波科学はそういう扱いなんですよw
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-25 10:55:27
そんなに岩波科学が正しいと思うなら、世界の頭脳とまで言われる権威の有るScience紙やNature紙にでも岩波科学発の論文を提出してみては如何かね? まー、鼻にも引っ掛けては貰えない事を自ら分かっているから出来ないだろうがw
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-25 16:34:20
「ムー」と岩波「科学」の区別もつかない無学文盲の徒がいるかと思うと、頭がクラクラするね。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-25 16:40:56
まず基本的に Science 誌も Nature 誌もニューマターであることを必要とするから、すでに「科学」に掲載された論文が載ることはあり得ない。そして、「科学」の編集方針が偏っていると仮に証明したいのなら、「科学」に却下された論文を Science か Nature に認めさせれば良い。それができないヘタレが徒らに「科学」をディスっているのが、原発事故後の日本のなっさけない光景だ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-25 17:12:44
科学の基本が知見の積み重ねで有ることを知らない中谷くんらしい発言だなーw
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-25 20:26:50
詐欺師はあまりにも意味の通じないことを言って、それを真に受ける人だけを相手にするものらしい。"〜であることを中谷が知らない" という表明は、どう見ても科学的基礎を欠いている。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-26 06:26:34
knakatani 単なる「発見多数」というだけでは示唆されない(NPwrAGW)。  →小児の甲状腺がんというような通常では見つかりにくいものが多く発見されれば、原発事故との因果関係が強く示唆されます。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-26 06:30:20
knakatani 「ただし、今まで子どもさんには行われていなかった超音波検査を行うと、今までは大人になってから見つかっていたような甲状腺の腫瘍まで子どものうちに見つかる可能性があります」 ・甲状腺通信 創刊号(2012.11.30発行、 http://fukushima-mimamori.jp/thyroid-examination/newsletter/media/thyroidexamination_newspaper_121130.pdf
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-26 06:31:03
knakatani 「早期発見のメリットもたくさんありますが、あまりに早期に病変を見つけ精査をするという問題も残念ながらあります」 ・甲状腺通信 第4号(2015.7.24発行、 http://fukushima-mimamori.jp/thyroid-examination/newsletter/media/thyroidexamination_newspaper_150724.pdf
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-26 06:33:04
knakatani 「小さな甲状腺がんは、治療をしなくても多くは生命に影響しないと考えられています。そのため、超音波で甲状腺を検査すると、症状がなく、かつ、将来にわたって体にダメージを与えないかもしれない甲状腺がんが多数発見される可能性が指摘されています。」
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-26 09:14:01
NPwrAGW 低分化がんの発見について、因果関係の不存在を主張できるような知見は得られていない、だから反論しないということでしょうか?
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-26 09:18:32
かような主張は、2巡目の検査での発見数との整合性が取れないために破綻したのではないでしょうか? 1巡目で「既存の」小児甲状腺がんを除外した後の2巡目の発見数は、小児甲状腺がんの成長速度を示唆するからです。RT NPwrAGW: 「小さな甲状腺がんは、治療をしなくても多くは生命に影響しないと考えられています。そのため、超音波で甲状腺を検査すると、症状がなく、かつ、将来にわたって体にダメージを与えないかもしれない甲状腺がんが多数発見される可能性が指摘されています。」
neologcutter @neologcut_er 2017-06-26 11:08:33
#反原発 って甲状腺ガンの発生率についてはアレコレいうけど、「甲状腺ガンになった時の完全治癒率(特にステージI)」を出さない傾向にあるよな。なんでだろう~?
neologcutter @neologcut_er 2017-06-26 11:10:52
甲状腺検査利権(ビジネス)ってあるんじゃないかな、特にNAZEN方面に。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-26 12:20:47
小児甲状腺がんのステージⅠのうちに発見してしまえば治癒率が非常に高いのだから、どんどん検査してステージⅠのうちに発見しましょう、というのが道理ですね。さしたる根拠もなく "ほっといても問題ないがんばかりだから検査をやめましょう" みたいなことを言う人がいるから叩かれるわけですが。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-26 12:23:21
"NAZEN" というのは労働運動から派生した反原発団体のようですが、そんな所に「甲状腺検査利権」なるものが存在するだろうというのは、およそ常識に基づいた想像の範囲を逸脱しています。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-26 17:27:51
原発事故以前に児童に対する詳細な無作為検査の十分なサンプル群が存在していないのに「多発」って馬鹿なの?
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-26 19:23:49
直近のコメントから分かるのはせいぜい、どこかのお馬鹿さんが津田論文を読んでいないってことですよ。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-27 02:51:51
knakatani 年齢が上がるとともに増加していくものでもあるのだから、何ら破綻していない。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-27 04:59:59
knakatani 専門職による評価例。 →「全国保険医協会による小児甲状腺癌の解説。ファクトが重視されている。」 (https://twitter.com/atsushimiyahara/status/878465713438048256
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-27 08:26:59
NPwrAGW 2巡目で発見されたということは、1巡目のエコーでは見えなかったがんが数ミリサイズまで成長したということです。いきなり5.0ミリを超える乳頭がんが見つかった複数例も含まれています。仮に、これらの多くが治療しなくても生命に影響しないものだと考えると、「5ミリまで素早く成長するが6〜8ミリで停止して一生そのまま」というような人間にとって極めて御都合の良い成長モデルを想定する他なくなってしまいます。それはもはや科学と呼ぶべきではなく wishful thinking でしょう。
mere @yoyo_mere 2017-06-27 08:38:52
なんか横文字で賢しらに色々書いてる人がいるけど、要するに「自分に都合の悪い結果は事実と認めない」って言う事かな。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-27 09:07:35
knakatani 「先行検査で B 判定と判断された 1,369 人のうち、本格検査で A 判定(A1 及び A2判定)は 638 人(46.6%)、B 判定は 731 人(53.4%)であった。」 ・県民健康調査「甲状腺検査【本格検査(検査 2 回目)】」結果概要 (http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/201727.pdf
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-06-27 18:17:22
knakatani 国際的な科学・医学機関から(`・_・´)バーカ(意訳)って言われている津田論文が何だって?w
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-27 20:42:45
どこかのお馬鹿さんが、津田論文を認めないなどと言って、懸命にご自分のお馬鹿さんぶりをアピールしているというだけのことですよ。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-27 20:46:39
NPwrAGW その一文を抜き書きした意図が伝わりません。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 07:24:59
knakatani knakatani jigen_the3 「本委員会は、Tsuda et al. による調査が 2013 年報告書の知見に対する重大な異議であるとはみなしていない」(段落112)/「放射能を原因とする甲状腺がんのリスクに関する本委員会の知見に異議を唱えたように見える1編の調査には、重大な欠陥がみられた」(段落119)
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 07:25:28
knakatani knakatani jigen_the3 「1編の文献 [T17]は、放射線によって甲状腺がんの発見率が増加したことを実証したと主張しているが、この調査には重大な欠陥があることが判明している。当該調査の弱点と他の調査との不一致が、少なからぬ証拠によって確認されている。」(段落138)
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 07:32:59
NPwrAGW NPwrAGW ・東日本大震災後の原子力事故による放射線被ばくのレベルと影響に関するUNSCEAR 2013年報告書刊行後の進展 (http://www.unscear.org/unscear/en/publications/Fukushima_WP2016.htmlNPwrAGW
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 07:33:36
knakatani 「現在診断されている甲状腺がんの多くは、非常にゆっくりと大きくなる、そのままの大きさで留まる、あるいは、縮小して行くなどのシナリオが想定される(以下図)。」 (https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/91000.pdf
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-28 08:31:38
NPwrAGW 「UNSCEARが2016年に出した以下のような報告書(白書)の中の津田論文への批判をさも権威があるように主張する方々が見受けられます。私は、UNSCEARによる津田論文への批判の多くは的外れであると考えております。なぜ私がそのように考えるかを以下に説明いたします。なおUNSCEARが国連の下にある委員会であるとして、報告の内容を吟味することなく権威のいうこととして受け入れるのは私たちの行うべきことではないと考えます。」
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-28 08:46:56
引用部の文章をお書きになったのは、黒川眞一KEK名誉教授であることは確実とみて良いでしょう。私がこの部分を引用した理由は、言うまでもないかも知れませんが、UNSCEAR報告の内容を吟味することなく権威として振りかざすことに対して、的確な批判となっているように見受けられるからです。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 08:54:31
knakatani knakatani knakatani 「ECRR というのは、あまり根拠のない悲観的な予測を撒き散らす、単なる市民団体である筈です。/ まともな科学者は、LNT仮説を超えるような悲観的予測には未だ根拠がないと考えているのが多数派です。」 (https://twitter.com/knakatani/status/234025131834494976
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 08:55:37
knakatani knakatani knakatani 「LNT仮説を超えるような悲観的予測」( NPwrAGW )になっていないかどうか、もう少しよく確かめてみると良い。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-28 09:03:36
NPwrAGW UNSCEAR が政治的反論を試みているところの津田敏秀氏の議論は、ただ発見された小児甲状腺がんの数から考察しているのであって、その限りではLNT仮説にすら頼っていないものと考えられます。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 09:12:07
knakatani 「線量反応関係の傾向は何ら認められなかった」/「測定された甲状腺の線量は、報告された高有病率と整合するには低すぎる」(段落112、NPwrAGW
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-28 12:25:51
NPwrAGW 「このletterは続いて、福島で事故後すぐに行われたわずか1000人を対象にした精度のない測定をもって、福島における甲状腺への被ばく線量は小さいはずだと言っております。」(上記黒川氏のコメントより。) 原発事故と小児甲状腺がんとの因果関係を認めるに当ってLNT仮説に挑戦する必要はなく、初期被曝に関するデータの不十分さを指摘すれば足ります。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 12:39:57
knakatani 「初期被曝に関するデータの不十分さを指摘すれば足ります」 ← 全く足らないのだが。津田敏秀氏らの「多発」主張に大きく欠けている点は、その数に見合った被曝線量の言わば「逆推定」(とその現実味)が示されていないこと。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-28 13:13:45
NPwrAGW 「逆推定」なるものは津田氏の専門である疫学とは別個のロジックに拠って成り立ちます。なおかつ、単に "LNT仮説" という呪文を与えて、これに基づいて逆推定せよと言っても条件が不十分です。つまりあなたが言っているのは単なる「ないものねだり」の域を出ません。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 13:27:25
knakatani 「CT検査でも5〜30mSvの実効線量になる。100mSv以下では影響は大きくない、というのは妥当な意見であろう」 (https://twitter.com/knakatani/status/231419288500711424
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-28 13:31:49
knakatani 「記録によれば吉田所長の被曝線量は 70mSv であり、これはCTスキャンの1回分〜10回分に過ぎません。少なくとも線量の解釈は妥当だと思います」 (https://twitter.com/knakatani/status/354980666431123456
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 08:48:21
私のツイートを再録した意図が伝わりません。それから、他者の文章が主となるような抜き書きは、引用の要件を満たさない場合があります。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-29 12:56:06
knakatani 「基本調査の結果で事故以降 4 か月間の一般公衆の外部被曝線量をみると、5mSV未満の人が全体の 99.8%、最大値が 25mSv です。」「100mSv 以下は云々といいますが、実際の被曝線量は 90 や 80 ではなく概ね数ミリシーベルトのオーダーです。仮に 100mSv 以下であっても影響は完全に否定できないとの見地に立っても、現実の被曝線量はそれよりずっと少ないので、影響が現れる可能性はきわめて小さいという予測はできると思います。」
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 13:03:50
NPwrAGW 甲状腺がんは内部被曝との因果関係が強く示唆されています。「外部被曝線量」の評価では明らかに不十分です。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-29 13:07:17
knakatani 「チェルノブイリ事故のケースとは異なりリスクのある飲食物の摂取が極力抑制されましたので、内部被曝はずっと少ないと推測されます。」( NPwrAGW
キケリキー @KIKERIKI17 2017-06-29 13:44:03
他の都道府県でも全数検査して、そんで福島にだけ特に目立った数量の上昇が観測されてるなら、まぁ論も分かるんだがなぁ。今のところ、そりゃ検査対象増えれば増えるよねぇ、以上のことは言いにくいからなぁ。
Daioujou @daioujou9990 2017-06-29 15:00:09
本当に小児科医なら、原発事故に関係なく、全例調査したら有病率が高くなることは分かっているはず。通常無症状の人は検査しないのだから。 しかも、津田論文では福島県内でも、放射線高濃度の地域より中濃度の地域の方が有病率が高く出ていたりする。放射性物質への曝露と甲状腺癌の有病率が比例するという仮定は、すでに崩れている。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 18:26:35
NPwrAGW 「極力抑制されました」とか「一生懸命がんばりました」の類はもはや、データのていを成していません。そもそも、チェルノブイリのケースではヨウ素による内部被曝の内訳として呼吸と飲食の寄与をどう評価できるのか、その中で飲食に限った対策がどれだけ奏功したのか、まるで分かっていないということが察せられる作文だと思います。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-29 18:40:32
knakatani データについてはこちらなどをどうぞ。→・福島第一原発事故における周辺住民の初期内部被ばく線量推計 (http://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/50320.pdf
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 22:50:47
NPwrAGW その主たるデータである3市町村1080人の甲状腺スクリーニング検査の手法については、study2007 (2015) 「見捨てられた初期被曝」(岩波書店) に厳しい批判があります。その前年に作成されたプレゼン資料だから仕方ないのかも知れませんが、検査手法批判は十分とは言えません。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-29 23:25:23
knakatani 「本委員会は、2013 年報告書の当該分野における知見は引き続き有効であり、それ以降に入手可能となった新規情報の影響をほとんど受けていないとの結論に達した。新規文献の大部分は、特に以下の点において、2013 年報告書の仮定および知見を全般的に裏付け、追認している。」(段落86、 NPwrAGW
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 23:35:19
NPwrAGW 再掲「UNSCEARが2016年に出した以下のような報告書(白書)の中の津田論文への批判をさも権威があるように主張する方々が見受けられます。私は、UNSCEARによる津田論文への批判の多くは的外れであると考えております。なぜ私がそのように考えるかを以下に説明いたします。なおUNSCEARが国連の下にある委員会であるとして、報告の内容を吟味することなく権威のいうこととして受け入れるのは私たちの行うべきことではないと考えます。」という批判は他の部分にも当てはまるようです。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 23:40:24
NPwrAGW UNSCEAR のいわゆる科学者たちは study2007 さんの著書を参考にしたかも知れないし、していないかも知れません。しかしいずれにせよ、あなたがこの本を読まなくていい理由には少しもなりません。
中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2017-06-29 23:44:03
[c3891080] 科学的知見は必ずしもあなたの注文通りに調理された姿でやってくるとは限りません。ないものねだりをするのはいささか小児的意見ではないかと思います。
NPwrAGW @NPwrAGW 2017-06-29 23:45:52
knakatani knakatani だから、「LNT仮説を超えるような悲観的予測には未だ根拠がないと考えている」「まともな科学者」(NPwrAGW)による線量推定を示したらよいだけの話。
笹団子@東北・九州の物産がある日常 @sasadango_tyo 2017-06-30 12:37:25
政界の炎上屋・あべともこ先生がまた炎上ですか?www
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-07-01 09:44:45
pentaradial >政治家がデマを信じたり、利用したりしたら、民主主義はダメになる 民進党「えっ?」 小池「えっ?」

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