#艦これアニメ と実際のゲームコンセプトにある最大のズレ

アニメ版『艦これ』の第3話前後に話していた、ゲームコンセプトとズレのある要素についてまとめました。 関連:そろそろ艦これのアニメの話よりも「艦これはどういうゲームなのか」を語ってみる http://togetter.com/li/782350
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増田聡 @smasuda

大日本帝国の兵站無視の伝統というのは「わかりやすい成果に直接役立ちそうなところには集中的にお金と人手をかける。またそれを喧伝する」けど「わかりにくく間接的だが必要な人員や制度を軽視し『削減』に励む」ことにより結果的に「想定外の惨敗」を喫する伝統のことです。今でも脈々と続いています

2015-01-20 21:44:30
泉信行 @izumino

太平洋戦争は負けるべくして始めて負けた戦争で、艦これは勝てずとも負けないように戦争するゲームで、そのゲームも大ヒットは予想せずとも負けないように企画されたゲームで、艦これのアニメは負けるべくして負けてて、じゃあ艦これのアニメ企画は…って話を『海上護衛戦』読んでしよう、しつこいけど

2015-01-22 04:49:52
泉信行 @izumino

いや、正味の話、史実を「過去の戦争」から学んで負けないようにプレイするゲームの艦これと、史実に学ばず「現在の戦争」で史実通りに負けようとさせるアニメの艦これって、真逆も真逆だし、作り手の意識もそうなんじゃないかってすごい見所だと思うんですけどね

2015-01-22 04:54:42

第5話視聴後

泉信行 @izumino

「英国帰りの帰国子女」って問題にされてるのはここか #kancolle_anime

2015-02-05 01:56:08
長門改ニ @88_nagato

瑞鶴、英国帰りの帰国子女とか言っているが、金剛は普通にお前よりも日本滞在歴、というか年齢が上だぞ

2015-02-05 01:46:58
泉信行 @izumino

このあたり如月と睦月の就役順が単なるあの鎮守府に来た順っぽいのと同様、実際の艦歴からくる関係性は「話の中で触れない」というより存在しない前提で統一させてると思ってよさそうだ>RT

2015-02-05 02:15:17
泉信行 @izumino

「話の中で触れない」と「存在しない前提の話」は大違いで、まぁ例えば「いつかな静かな海で」はこの「触れないけど前提としては存在する」の落とし込みがうまい。(海上自衛隊に繋げるオチさえ除けば)太平洋戦争の存在は匂わせていないのにそれがある前提を裏切らないように描いてるので裏読みが可能

2015-02-05 02:20:28
泉信行 @izumino

twitter.com/izumino/status… これちょっと変な文章になったけど、つまり「現実のフネと艦娘の関わりは(海上自衛隊のフネを除けば)明言しないようにうまく避けているが、繋がりがある前提で整合性が取られている」という意味ですね #艦これ

2015-02-05 02:29:48
泉信行 @izumino

具体的には、飛龍が「多聞丸」とか言うのはそれが誰なのか明言はしない一方で、「千歳型が空母改装されることを飛龍は知らない」描写がある。これは飛龍がいなくなったあとに千歳型が空母改装されたから時系列では記憶にないってことなんだろうなと読めるようになっていて、そう読めるようになってる

2015-02-05 02:25:45
泉信行 @izumino

.@izumino と、いう田中Pの趣味性を強く出したとされる漫画に対し、「現実のフネとの繋がりを艦娘に持たせなくていいし、軽く無視していい」という見解でなんか統一してるぽいと解るのが、#kancolle_anime の瑞鶴の「帰国子女に務まるの?」発言と思っていいかもしれない

2015-02-05 02:36:27
泉信行 @izumino

で、5話ではその「無視」が一箇所にすぎないからちょっとツッコミ入る程度で済むわけで、それ以外は「太平洋戦争に触れない」ことでフネ時代との乖離を避けている。だから無視さえしなければ無問題なのだが、一方1〜3話はガンガン無視を連発していたとまとめられる #kancolle_anime

2015-02-05 02:46:04
泉信行 @izumino

そんなアプローチの違い(善し悪し)ってのは明確にあって、なのに1〜3話時点で「これ原作自体、誰がどうやっても叩かれるような内容だし、だから建設的な批判も存在しない」的な混ぜ返しする人いるんだけど、そう思うのって単に研究不足だからですからね、と考える #kancolle_anime

2015-02-05 02:52:48
泉信行 @izumino

田中P原作である「いつ静」の独特な立ち位置についてもついでに触れておくと、本人が「趣味性の作品」であるように語っているのは二つのレベルがあって、「俺が正しいと思う艦これ像」というエゴな部分と「俺の中だけで妄想したい艦これの追加設定」というよりエゴな部分両方を指していると捉えている

2015-02-05 03:04:22
泉信行 @izumino

前者については「他の二次創作の可能性を否定したくない」という寛容性から、あくまでこの漫画の中だけですよと一歩引いてるんだろうけど、ゲーム制作者である以上「こういうイメージを持ちながら運営している」という、ちゃんと「一本スジの通った世界観表現」を提示してると思ってかまわない

2015-02-05 03:07:55
泉信行 @izumino

で、後者がまさに「制作者の立場からしても趣味で妄想してるだけの俺設定で、別にこの要素があってもなくても原作に影響しない」意味で「マイナーな趣味だけど意外とウケて嬉しかった」的に書いていたのが海上自衛隊に繋がる要素と思う。個人的には好きだけど、まさにあってもなくてもいいとぼくも思う

2015-02-05 03:12:04
泉信行 @izumino

個人的にあってもなくてもいいというのは、別に海上自衛隊に繋がる設定ではなくて、あれが逆に「艦これ世界は死後?のフネが次に生まれ変わるまで留まるヴァルハラ的な死後の世界」という世界観の妄想を助けることになるから。そこも「太平洋戦争には触れずに繋がりだけは想像させる」巧さの内に入る

2015-02-05 03:16:07
泉信行 @izumino

.@izumino そういう二種類の「エゴ/趣味性」を、もう漫画で達成できちゃってるプロデューサーだから、二次創作だろうが公式作品だろうが、「他人が作る艦これ」には寛容だし、悪く言えば無責任で「相手の意見に抵抗できない」んだろうと勝手に想像している #kancolle_anime

2015-02-05 03:21:15

続きのようなまとめ:原作ゲームについて

まとめ そろそろ艦これのアニメの話よりも「艦これはどういうゲームなのか」を語ってみる これ以前の艦これまとめ: #艦これアニメ と実際のゲームコンセプトにある最大のズレ - Togetterまとめ http://togetter.com/li/775548 141479 pv 2366 226 users 58
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