突如として始まる謎のキリスト教disり～からの興味深い宗教談義

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi ああ、ちょっとそれはまずいです。確かに私ら「キリスト教徒じゃない日本人」から見りゃパフォーマンスなんですけど、それあちらの「神話」ですから。そこを批判してしまうと宗教ってもんを何もわかってないだろ、となるだけですし。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@totoro_rule @liaozaizhiyi まあ、おかげで民間の信仰に多様性残りましたから。地蔵信仰なんかはその典型のひとつでしょうし。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi 日本人には「神話」しかないですからそういわざるを得ないんですよ。ギリシャ人にとっての神話が「信じるに足る物語」であったように、日本の神話もそうであるし、キリスト教やイスラムもそうなのだろう、というくらいの認識ですね。

りんちゃん @liaozaizhiyi

@milkyensui そういうこと言ってるんじゃないんだけどな。

りんちゃん @liaozaizhiyi

案の定帰ってきたらゆたかさんとニワカ氏の話し合いが僕を巻き込む形で行われているｗ

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@liaozaizhiyi そりゃキミが原因なんだから。ちょっとなんかいいなさいよ（笑）

りんちゃん @liaozaizhiyi

@iiduna_yutaka さーせん。どのタイミングで入っていけばいいのかわからなくなってしまってw

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi 例えば「教会における事実」としての処女懐妊などは、日本でいえば「天孫降臨」と同じようなもんだと私は思ってるんです。それを「歴史」、あるいは「事実」として認識できるかは、個人の問題になってきますからね。だけどこれは道徳ではないんです。

りんちゃん @liaozaizhiyi

あー何も言えぬまま話が進んでいくｗ

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi いえ、それは「客観的な批評」にしかなるから問題なんです。私が「神話」といったのは、私は日本神話というものを信じてますから。だから私にとってそうであるように、彼らにもそうであるのだろう、という言い方をしたわけなんです。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi 「客観的な批評にしかならないから」ですね、失礼。宗教ってでも大体そういうもんじゃないですか。自分が信じてない宗教の戒律を重んじる、なんてことはあり得ませんから、非常に主観的にならざるを得ないんです。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi その点でいえば、宣教師の場合「ダブスタ」にはならないんです。だって自分の宗教が「非道徳的だ」なんて思うわけがないじゃないですから。その人にとっちゃ「あたり前」のことなんですよ。そのズレでしょう。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@liaozaizhiyi キミの得意分野だろうに

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi いえ、「視点」がないんです。「パフォーマンス」だっていうのは「神話を信じない人」の視点でしょう？　ようするにそれは「内側」と「外側」くらい違うんですよ。

りんちゃん @liaozaizhiyi

@iiduna_yutaka 意見を言う前に、話が次の局面に進んでいくので。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@liaozaizhiyi そういうことか。しかしまあ、一応キミの意見はいわないとｗ

りんちゃん @liaozaizhiyi

@milkyensui 話の展開が早すぎ。打ち込んでいる間に、次の話になってる。

織部ゆたか @iiduna_yutaka

@niwakaha @liaozaizhiyi そうなってしまうと「こっちのツボからとなりのツボの中を批判して『あいつらはこんなことにも気づいてないんだな』」というのと同じなんです。それこそ明治時代の外国人にもいたように「日本人は多神教なんて信じてるのか」というでしょうから。